○위원장 정미영 성원이 되었으므로 제333회 의정부시의회 제2차 정례회 제6차 행정복지위원회를 개의하겠습니다.

○위원장 정미영 계속해서 의사일정 제1항 2025년도 예산안을 상정합니다.

그럼 흥선호원권역 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다.

위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 동의 예산안 심사는 국장의 제안설명을 청취한 후에 해당 부서에 질의하는 방식으로 진행하고자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 국장의 제안설명을 청취한 후에 해당 부서에 질의하는 방식으로 진행하겠습니다.

박성복 흥선호원권역 국장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변이 있겠습니다. 1회 발언시간은 답변시간 포함하여 15분입니다. 질의하실 위원은 해당 부서 또는 동명을 말씀해 주신 후에 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원 질의해 주십시오.

김현채 위원 질의해 주십시오.

○김현채 위원 김현채 위원입니다.

오늘 아침인데, 아침식사들 하셨나요? 권역동이기 때문에 사실상 저는 동의 개별적인 거를 질의드리는 것이 아니고요, 국장님.

저는 예산서를 보면서 좀 통일성 있게 각 동이 전체적으로 맞췄으면 하는 바람에서 그냥 하나를 말씀드리고자 합니다.

화면, 혹시 프린트물을 받으셨나요? 안 줬어요? 화면으로 띄우겠습니다.

예산사업명세서 관련입니다. 사무관리비에 관한 부분인데요. 각 동별로 사무관리비가 각각 있습니다.

글자가 작아서 잘 보이시지 않으시겠지만 아마 업무를 직접적으로 담당하시는 우리 팀장님들 그리고 우리 과장님들, 국장님도 아마 이 부분은 제가 무슨 이야기하는지 아시리라 믿습니다.

권역동 사무관리에 대한 기준이 불명확합니다. 민원인들을 대상으로 하고 있는 정수기 그리고 팩스, 복사기 그리고 토너, 화장실 비데 렌털료도 있더라고요.

화장실 비데 등 어떤 동에서는 왼쪽에 보시는 것처럼 따로 민원행정 사무관리비로 책정하거나 아니면 주민자치센터 사무관리비로 책정하는 등 또 아니면 그냥 일반사무관리비로 책정하는 등 기준이 모호합니다.

따라서 예산서의 근거 파악이 힘듭니다. 기준이, 각 동별로 같은 내용인데 다르기 때문입니다. 물론 그게 민원행정이냐 아니면 공통운영비로 볼 것이냐, 여러 가지 그게 동별로 생각이 달랐겠지만요.

이런 부분들은 조금 동별로 하나의 어떤, 우리가 자꾸 매뉴얼, SOP, 이런 것처럼 예산서에도 기록하실 때, 편성하실 때, 물론 사무관리비에 어느 하나도 틀린 것은 아닙니다.

어느 쪽에, 민원행정에 들어가도, 공통운영경비로 들어가도 아니면 주민자치센터 사무관리비로 들어가도 됩니다만, 이것을 이렇게 각 동별로 다르게 입력하거나,

아니면 또 통으로 넣어서 저희가 어떻게, 렌털료가 어느 정도 들어가는지, 어떤 부분으로 하는지 한눈에 알아보기는 힘든데요. 이런 부분들을 세분화해서 통일화할 수 있었으면 좋겠습니다.

국장님, 이 부분은 국장님께서 각 동에 이야기해서 조금 정리가 필요할 것 같습니다.

○김현채 위원 권역동뿐만 아니라 전체 사무관리비를 제대로 책정했으면 하는 바람인데요. 앞으로 좀 더 관리를 부탁드리겠습니다.

○김현채 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

최정희 위원님 질의해 주십시오.

○최정희 위원 또 내년도 예산을 책정하면 시작이 된 것입니다.

우리 박성복 국장님 또 세 분의 과장님과 여섯 분의 동장님, 올 예산을 가지고 내년에도 짜임새 있게, 다 긴축예산 해서 전체적으로 예산을 보니까 증액된 부분이 거의 없더라고요.

그래도 또 우리 지역이니까 꼼꼼히 살피셔서 없는 예산이지만 허투루되는 일 없도록 세세히 살펴주시길 부탁드립니다.

그리고 지난 1년 애쓰시고 내년에도 아무쪼록 우리 지역발전을 위해서 여러분들이 주도적으로 해 주셔야 될 듯합니다. 항상 감사드립니다, 윗선에서 수고하시는 데.

일단은 자치민원과장 이부근 과장님께 질문드리겠습니다.

명세서 577페이지에 보면 도농 자매결연 추진 해가지고 150만 원이 있어요. 아마 작년에는 예산이 없어서 안 세운 건지, 새로운 것으로 하신다는 건지 아니면 계속적인 지속사업으로 하시는 건지.

○최정희 위원 그건 아는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 새로운 곳을 또 추진하시는 건지, 그거를 질문드린 겁니다.

○최정희 위원 알겠습니다. 그다음에 1동장 김영리 동장님께 여쭙겠습니다. 30페이지에, 설명서, BF인증을 위한 주민센터 보수공사가 있습니다.

제가 알기로는 BF인증이 다 끝난 걸로 알고 있는데 또다시 이게 들어왔습니다. 그거에 대한 설명 부탁드립니다.

○최정희 위원 용도변경으로 인한 BF인증이죠?

○최정희 위원 「장애물 없는 생활환경 인증에 관한 규칙」 제10조에 보면 인증의 사후관리라는 부분이 있습니다.

그러니까 앞으로도 우리 집행부에서는, 처음에 준공 떨어질 때의 BF인증 말고도 용도변경이 될 때는 사후에 관한 조례가 있어요. 그러니까 아마 그거에 의해서 또다시 이렇게 하나 본데,

이번에 하실 때 2차, 3차 예산이 들어가지 않도록 동장님 꼼꼼히 살피셔서 할 수 있는 부분 다 하십시오. 여기서 철저하게, 이분들은 그 조직에서 굉장히 엄하게 하는 걸로 알고 있어요.

그래서 그거 준공할 때도 제가 이 BF인증 받으려면 까다롭다는 거를 제가 의장 시절에도 꼼꼼히 짚었던 것 같습니다. 그래서 또다시 들어와서, 이런 사항에서 또다시 BF인증이 되는가 싶어서 질문드렸습니다.

이번에 하실 때 완벽하게 전부 다 한꺼번에 해 주시기 바랍니다. 꼼꼼히 살펴서 해 주시고요.

또 그리고 이번에는 칭찬을 드리고자 합니다. 호원1동 고연희 동장님, 25년도 세출예산 증감 현황표를 해가지고 이렇게 정리를 해 주셔서 한눈에 볼 수 있게끔 했습니다.

그런데 저는 깜짝 놀란 게 증감률이 79.39%였어요. 이 호원1동은 왜 이렇게 예산이 늘어났나 하고 꼼꼼히 살펴보니까 거기에 도비 매칭 1억 2000만 원의 돈이 들어가 있었습니다.

제가 시민안전과에서 호암교 정자에 쿨링포그사업이 있다 그래 가지고, 순수한 도비라고 들었습니다. 그랬더니 똑같은 사업이 여기 올라와서 이거 무엇인가 했더니,

아마도 공모사업에 적극적으로 하셔가지고 좋은 조건의 요지를 해서 아마 이게 된 것 같아요. 이렇게 발 빠르게 움직여 주셔서, 이런 사업을 해 주신 거에 대해서 감사드립니다.

앞으로도 다른 동의 동장님께서도 이런 공모사업이 있으면 꼼꼼하게 살피시는 것이 바로 의정부시의 재정을 아끼는 부분이 아닌가 싶어서 칭찬드리고자 합니다.

그 사업이 헛되지 않게, 진짜 주민들이 꼭 필요하다, 고맙다는 걸 느낄 정도로 철저하게 해 주시면 감사드립니다. 그래서 칭찬드리고자 마이크 잡았습니다. 이상입니다.

앞으로 국장님 이하 과장님, 동장님들 내년 1년도 예산 철저하게 사용하셔서 우리 시민들이 안전하게 복된 생활을 할 수 있도록 도와주시길 부탁드립니다. 이상입니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

강선영 위원님 질의해 주십시오.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

호원2동 동장님.

○강선영 위원 앉아주셔도 됩니다. 어제 또 소식을 전해 주셨는데 좋은 소식 있어서 축하를 해드리려고 말씀드려 봅니다.

말씀 주셨듯이 새마을지도자대회에서 호원2동 안현옥 부녀회장님 수상하셨더라고요. 어떤 수상입니까?

○강선영 위원 너무 잘해 주셨는데요. 현장에 다녀오셨는데 최일선에서 늘 봉사활동하시면서 고생하셨는데, 이런 시끄러운 시국에도 불구하고 그런 좋은 수상 소식 전해 듣게 돼서 다시 한번 감사드립니다. 다시 한번 꼭 전해 주시고요.

또 한편으로는 저희가 지난번에 제가 방문했을 때 옥상에 정원 누수가 있다라고 들었습니다. 그런데 아무도 여기 예산서라든지, 설명자료에 보면 누수 건에 대한 보수비용이 전혀 책정되지 않았어요.

제가 보기에도 청사 별관 3층에 치매안심센터가 있죠?

○강선영 위원 거기 안에 봤을 때는 좀 심각해 보였거든요. 벽을 타고 누수가, 물이 흐르고 또 양동이도 대고 있고 엘리베이터 앞 같은 경우도 그렇고 박스나 양동이로 물이 새는 걸 받아놓을 정도였는데,

이거는 왜 보수비용이라든지, 예산을 안 세우셨습니까?

○강선영 위원 이거는 삭감이 되면 안 되는 거 아닙니까, 혹시요? 적절하게, 적극적으로 대처를 안 해보신 건지.

이거는 단순한 행사성인 것이 아니라 시민의 안전과도 연결선상에 있기 때문에 반드시 세워야 될 비목 같은데요. 어떤 사유라고 말씀을 하시던가요?

○강선영 위원 이게 올여름 장마도 굉장히 길었고 피해도 만만치 않았어요. 그에 따른 피해는 없었습니까? 제가 봤을 때도 벽 타고 물이 흐르고 양동이까지 댈 정도였는데 그 정도 이상의 피해는 없었냐는 말씀입니다.

○강선영 위원 이게 치매안심센터기 때문에 어르신들이 왔다 갔다 하시면서 업무도 보시고 어떤 여러 가지 프로그램들을 진행하시고 받고 하는 걸로 알고 있습니다. 그러면 물이 누수가 되는 원인은 파악하셨어요?

○강선영 위원 옥상에 정원이 있는 거죠? 정원에 있어서, 거기에 따라서 누수가 되고 일단은 그 누수된 점을 막으려면 철거도 1차적으로 해야 되고,

또 거기 누수에 따른 여러 가지 제반적인 보수공사를 해야 된다는 부분이신 거죠?

○강선영 위원 이것은 올겨울 유독 한파가 올 거라고 하고요, 눈도 많이 오게 되고 또 기후변화가 굉장히 심각하게 왔다 갔다 변화가 되기 때문에, 장마도 앞으로 올 것들도 대비를 하셔야 돼요.

이런 부분에 있어서는 단순하게 행사성의 금액이 아니고 시급을 다투는데 어떤 다른 동의 다른 예산에 시급이 있는지는 모르겠지만 이거는 반드시 세워야 된다라고 보거든요.

지금 올해 같은 경우는 최소한의 금액이지만 다른 민간단체들도 견학이나 연수 비용까지도 세우는 판입니다, 적게, 최소 금액이기는 하지만,

그럼에도 불구하고 이것들은 시민의 안전과도 연관된 것이기 때문에 반드시 세워야 된다고 보고요. 본예산에 말씀처럼 세우지 못하셨다고 하면 허가안전과 통해서 반드시 진단 조치 한번,

점검을 한번 다시 대대적으로 해보시고 그런 누수에 따라서 치매안심센터라든지, 그 이용객에 있어서 방문하시는 데 어려움은 없게끔 반드시 조치는 필요해 보이거든요. 그래서 국장님, 이 부분 한번 체크해 보셨나요?

○강선영 위원 그러니까 노후된 건물들은 동마다 많은데요, 이게 예산에 묶여서 시급을 다투는데도 그거를 우선순위를 정한다는 건 참 안타까운 현실인 것 같고요.

이번 기회를 통해서 옥상 정원에 누수되는 부분들은 반드시, 시민의 안전과도 연관이 되는 부분이기 때문에 살펴주셔서 추경에라도 빠른 조치를 해 주셔서 복구 한번 해 주셨으면 좋겠습니다.

기타 그동안 민원행정의 최일선에서 고생하시는 국입니다, 동입니다. 그래서 흥선호원 국장님을 비롯해서 동장님, 과장님 또 많은 직원들 올 한 해도 많이 고생해 주시고 애써주시기를 당부 말씀드립니다.

다시 한번 감사합니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 추가질의 하실 위원 계십니까?

더 추가질의 하실 위원이 계시지 않으므로 우리 호원흥선 권역국에 대해서 심사를 마치겠는데요.

우리 국장님, 지금 강선영 위원님께서 질의하신 이 내용을 가지고 시민의 안전이 가장 우선시되는 예산이 편성이 돼야 된다고 저희들도 생각합니다.

그러니까 국에서도 노력하시겠지만 저희 의회에서도 또 관계부서하고 협력을 해서 예산이 추경을 통해서라도 편성될 수 있도록 저희도 최선의 노력을 다하겠습니다.

긴축재정임에도 불구하고 권역동에서도, 각 동에서 예산을 편성하실 때 어려운 점이 많았으리라고 생각합니다.

하지만 필요 적절한 예산이 세워진 만큼 꼼꼼하게 시민들하고 밀접한 관계를 갖고 있는 동에서 적극적인 행정을 펼쳐주시기를 다시 한번 당부드리고요. 2025년도도 함께 힘을 내어 보시자고요.

더 질의하실 위원이 계시지 않으므로 마무리하겠습니다.

질의하실 위원이 없으므로 흥선호원권역 소관 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 잠시 정회를 하고자 합니다. 이의 있으십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

(10시22분 회의중지)

(10시24분 계속개의)

○위원장 정미영 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 신곡송산권역 소관 예산안에 관하여 심사를 하겠습니다.

이영재 신곡송산권역 국장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변이 있겠습니다. 질의하실 위원은 해당 부서 또는 동명을 말씀해 주신 후에 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원 질의하여 주십시오.

김현채 위원님 질의해 주십시오.

○김현채 위원 김현채 위원입니다.

앞서서도 제가 말씀을 드렸는데 밖에서 보셨으리라고 생각이 됩니다만, 각 권역별로 또한 해당 사항이기 때문에 신곡송산권역에도 국장님께 부탁 말씀드리고자 마이크를 또 잡았습니다.

권역동 사무관리비에 관한 이야기입니다. 우리 직원분들도 밖에서 들으셨으리라고 생각합니다. 앞서 말씀드렸던 것처럼 정수기, 팩스, 토너 그리고 화장실 비데 등, 이런 임차료에 관한 부분인데요.

물론 민원행정의 사무관리비나 전체 공통운영경비의 사무관리비 또는 주민자치센터 사무관리비, 그 어느 하나도 틀린 부분은 아닙니다.

그리고 앞서 우리 국장님께서, 흥선권역의 국장님께서 말씀하셨던 것처럼 자율성을 두고자 한다라는 답변도 제가 들었지만 저희가 예산안을 보면서 이것들을 어디는 뭉뚱그려서 그냥 사무관리비로 녹여내기도 하고요,

어느 동에서는 하나씩 풀어서 쓰기도 하고 어느 동에서는 렌털비가 비데 설치비만 있고 어느 동에서는 정수기만 있고, 이게 굉장히 일률적이지 못하다는 생각입니다.

그래서 예산서를 보면서, 물론 산출근거를 아주 디테일하게 적지는 못하시겠지만 이 부분들은 국장님, 동에 동장님들과 협의하셔서 어느 선까지는 기본적인 틀을 맞추신다면 저희가 전체 사무관리비를 확인하는 데 도움이 되지 않을까 싶습니다. 그래서 부탁 말씀드리려고 마이크 한 번 더 잡았습니다.

○김현채 위원 답변 감사하고요. 전체 사무관리비를 잘 책정해서 관리할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 질의해 주십시오.

더 질의하실 위원 안 계십니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

없으십니까?

찾고 계셔서.

더 질의하실 위원이 없으시니까 제가 우리 신곡송산권역에 대해서 한 가지만 말씀드리겠습니다. 페이지 11쪽에 보면 건전한 도로문화 질서 확립에 대해서 용역을 하시겠다고 했어요.

불법 노점상 및 불법 광고물 정비용역 계약을 체결하시겠다고 했어요, 2025년도 1월에. 그렇죠?

우리 송산3동 허가지원과 과장님.

○위원장 정미영 당부 말씀드리려고 해요. 저희가 현수막이 너무 많이 게재가 되다 보니까 도로가 전체적으로 정신이 없어요. 제가 늘상 회기 열리면 상임위에서 똑같은 질의를 드리거든요.

그래서 이거를 정비해줬으면 좋겠다, 부탁을 드린다, 이런 말씀을 드렸었는데 이게 지금 또 용역을 다시 새롭게 체결하시겠다고 해서 제가 당부 말씀드리려고 합니다.

어려우신 건 알지만 그래도 전체적으로 도시가 정비된 모습을 보여줄 수 있도록 불법 현수막이라든지, 합법적인 현수막일지라도 정비가 될 수 있도록, 그렇게 좀 더 각별하게 노력해달라는 부탁의 말씀드리겠습니다.

○위원장 정미영 우리 신곡송산권역에도 공무원 생활 정리가 임박하신 분이 계시죠? 퇴직하시는 분이 계시죠? 우리 이하민 과장님, 오늘 멋지게 입고 오셨습니다.

그래서 저희가 늘상 같이 함께 의정부시 행정을 위해서 서로 고민하고 같이 의견을 나누고 했던 시간들이 있었는데 이렇게 또 퇴직하신다고 하니 오늘 이 자리를 빌려서 인사의 말씀을 할 시간을 제가 드리겠습니다.

○위원장 정미영 우리 과장님께서 멋진 퇴임사를 준비해서 갖고 오신 것 같습니다. 오늘 안 시켰으면 큰일 날 뻔했습니다.

고생 많으셨고요. 더불어서 우리 신곡2동에 김홍일 동장님 또 자금동에 우리 김병선 동장님 함께 다 퇴직을 하시는 걸로 알고 있습니다.

그래서 신곡송산권역에 세 분의 과장님이 퇴직을 하시니 공백이 생기지 않도록 우리 국장님께서 조금 더 관심을 갖고 끌어주시길 부탁의 말씀을 드리고요.

너무 수고 많으셨고요. 앞으로 우리 과장님들 건승을 기원하겠습니다. 그럼 마무리하겠습니다.

더 질의하실 위원이 없으므로 신곡송산권역 소관 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 자리 정돈을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

(10시34분 회의중지)

(10시36분 계속개의)

○위원장 정미영 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 의정부문화재단 소관 예산안에 대하여 심사하겠습니다.

박희성 대표이사께서는 나오셔서 총괄 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 유근식 기획정책실장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 황희정 공연예술본부장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 김호한 문화사업본부장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 소홍삼 문화도시지원센터장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변이 있겠습니다. 질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원 질의하여 주십시오.

강선영 위원님 질의해 주십시오.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

유근식 실장님께 질의를 하도록 하겠습니다. 제가 심의 전에 자체예산 집행내역을 자료 요청했습니다. 기억하시나요?

여기가 최근 결재 라인은 유근식 실장님으로 되어 있는데 자체예산 집행한 서류 요청한 건.

○위원장 정미영 마이크 잡으시고 답변하시면 됩니다.

○강선영 위원 아시는 분이 답변 주셔도 됩니다. 부장님이 하셨습니까, 기획정책부장님? 송영상 부장님?

○강선영 위원 말씀 주셔요. 제가 자료를 받았는데 자체예산 자료를 요청했습니다. 세 장 정도 주셨더라고요.

공연예술부, 문화사업부, 교육전시사업부, 이렇게 해가지고 예산액, 집행액, 집행잔액, 이렇게 해서 숫자로만 기재가 되어 있어요.

건수로 봤더니 공연예술부는 3건, 문화사업부는 4건 그다음에 전시분야 같은 경우는 6건이에요. 제가 이거를 요청한 이유는, 요청했을 때는 사업의 내용을 보기 위함이지, 잔액을 보기 위한 거는 아니었거든요.

혹시 이거 결국 지금 사업은 다 마무리되신 거죠, 자체사업이라고 하더라도?

○강선영 위원 그러니까 예산이 적습니다. 총 해서 13건밖에 없어요. 그리고 예산도 적은 건 아는데 예산, 집행, 잔액을 보기 위한 게 아니라,

예를 들어서 아르츠마켓을 했다 그러면 예산에서 어떤 내용으로 몇 월달에 했고, 그 조목조목한 집행내역을 보고자 함입니다.

그래서 이게 13건 정도 자료를 요청했는데 숫자 외에 이 자료를 파악해서 만들어 주시기까지 많이 어려웠나요? 어려운 점이 있으셨나요?

○강선영 위원 그러니까 별도로 주셨는데요. 너무나도 미흡하게 왔어요. 3장 왔고요, 예산, 집행, 잔액, 이렇게만 왔어요. 거기 세부적인 내용을 알고 싶었던 거지, 숫자를 알고 싶었던 건 아닙니다.

○강선영 위원 130건, 1300건이 아니라 13건이면 그 내용 정도는 파악이 될 거라고 보거든요. 그래서 행감 전이라도 이 13건에 대한 것들은, 자체예산이라고 해서 나름대로 자체에서만 하는 것이 아니라,

그래도 의정부 내에서 행해지는 행사지 않습니까? 위원이 좀 알아야 된다고 보거든요. 그 내용들 다시 한번 세부적으로 작성하셔서 요청드려 봅니다.

○강선영 위원 그리고 조직 변경에 따른 질의를 할까 하는데요. 이것도 부장님이 하시나요, 아니면 실장님이 하시나요?

제가 이번에, 조직진단 받으셨죠? 하고 지금 제가 조직 변경에 대한 내용을 받았는데요. 문화예술과 통해서 조직개편안을 보았고 ‘개편 정도로만 알지, 인사 대상 등은 알 수 없습니다.’라고 통보를 받았습니다.

그리고 모든 위원님들도 다 알고 계시는데 조직개편안은 1본부, 5부, 1센터입니다. 맞습니까?

○강선영 위원 재단의 직제 및 정원 규정을 제가 한번 봤는데요. 2급이나 또는 3급에 해당되는 본부장이 현재 기구에서는 2급인데 4명에서 1명으로 줄인다고 되어 있네요.

○강선영 위원 그리고 3급인데 2명에서 3명, 5급을 9명에서 11명으로 개편하겠다라고 했어요. 그래서 예산서에 지금 18페이지를 한번 기준으로 봐보시겠습니까?

본부장님 현재 4명으로 해가지고 인건비는 그대로 예산에 기재가 되어 있고 부장급으로 알고 있는 3급이나 4급, 그분은 2명에서 3명으로 조직개편될 것이고,

하지만 모든 여기가 차장급으로 해당되는 4, 5급은 9명에서 11명인데 보면 예산서에는 본부장 4명 그대로 12개월, 1급 부장님은 2명인데 3명으로 늘리겠다고 하셨고,

그다음 차장님은 12명인데 지금 11명으로 조직개편 한다고 하셨는데 예산서에는 12명분이 다 그대로 되어 있어요. 이게 좀 차이가 나는데 이거 한번 설명 좀 부탁드립니다.

○강선영 위원 그러니까요.

○강선영 위원 저희가 받아본 예산서에는 기존에 있던, 조직 변경 전의 예산서인 것 같은데 맞습니까?

○강선영 위원 없어지는 건 아닌데 예산서에는 본부장님 해서 4명분을 12개월로 했어요.

○강선영 위원 그러니까 개편이 되면 예산서 내용이 달라질 거라는 말씀이신가요?

○강선영 위원 그러니까 제가 말씀드리는 건 이렇게 직제에 따라서 바뀌겠죠. 그렇지만 저희가 받아본 예산은 본부장님 4명 그대로 있고 부장은 지금 3명으로 늘리겠다는데 2명 그대로 있고,

일반 5급 같은 경우는 12명으로 예산서는 세워져 있지만 지금 이사회 통과나, 이런 게 안 됐기 때문에 직제 변경에 따른 수당이나, 이 부분의 예산서는 다를 수 있다라는 것이죠.

○강선영 위원 적게는 몇만 원에서부터 몇십만 원 단위까지 차등은 있어요. 급수에 따라서 차등은 있기 때문에 이 예산서가 맞는 것인지,

이게 지금 직제는 그대로 있고, 호봉이나 인건비는 그대로 있기 때문에 거기를 우리가 상의할 수밖에 없거든요, 의문이 들 수밖에 없어서 질문하는 것입니다.

○강선영 위원 그러니까 인원 감축이 아니고 직제가 변경될 겁니다. 하지만 인건비는 달라지잖아요, 수당이든.

○강선영 위원 그러니까 인건비는 수당이라든지, 추가적인 거에 따라서 이게 처음으로, 1차적으로 줬던 예산서하고는 다를 거라고 보는데.

○강선영 위원 몇만 원에서 몇십만 원까지 다릅니다, 이거는요. 그래서 이게 있는 그대로와, 나중에 직제가 변경이 돼서 이렇게 왔어요. 조직개편 제가 직제에 대한 것도 다 떠들어보고 말씀드리는 거고,

이게 금액이 지금 달라지는 부분에 대해서 정확하게 해명이라든지, 이 내용을 정확하게 정리하셔서 주셔야 될 것 같습니다.

18페이지 한번 참고해 보시고, 연봉이나 인건비는 분명히 다를 거라고 보거든요. 그 내용 정리해 주셔서 해 주셨으면 좋겠습니다. 이해되셨나요?

○강선영 위원 그러니까 인원의 총량이 없어진다라는 게 아니라 직급이든 직제든 간에 어찌 됐든 연봉이라든지, 인건비가 다를 거라는 거를 말씀드리는 거예요.

그래서 처음 예산서와 조직변경 이후의 예산서는 달라질 것을 제가 생각을 하고 있어서 말씀을 드리는데, 제가 생각하는 게 좀 다른가요?

○강선영 위원 부장님 말씀해 주셔요, 그러면.

○강선영 위원 제가 의도했던, 질의했던 것에 대한 답은 아닌 것 같으셔서 그 부분은 정확하게 정리하셔서 주셨으면 좋겠습니다.

○강선영 위원 나머지 하나 더 질의하도록 하겠습니다.

카페아르츠에 대해서 제가 질의를 하도록 하는데, 옛날에는 카페테리아였나요? 이거는 실장님이 말씀 주시나요? 카페테리아, 카페아르츠.

○강선영 위원 카페아르츠로 되고 있나요?

○강선영 위원 2020년부터 2023년까지 우리가 저희 위원님들로 하여금 마이너스 매출로 많이 지적받은 거 기억하시죠?

○강선영 위원 하루에 3만 원 버는데, 그러니까 한 달 내내 해가지고 3만 원 벌었는데 인건비가 400만 원 넘게 나가고 재료비가 100만 원 넘게 나가가지고,

이게 과연 흑자냐, 적자냐, 거의 마이너스 매출 때문에 많이 지적을 하셔 가지고 올해 7월 5일날 카페아르츠 오픈을 하셨네요.

○강선영 위원 많이 봤죠.

○강선영 위원 그래서 제가 질문하려고 하는 게요, 7월달에 오픈을 해가지고 지금 현재 12월달까지 수익구조가 파악이 되고 있습니까?

○강선영 위원 그러니까 위탁받은 기관이라고 해서 위탁을 줬는데 저희가 관리감독 안 합니까, 그거는요?

○강선영 위원 그거를 제가 여쭤보는 거고요. 위탁을 준다 그래서 수익구조가 없다고 관리감독 안 하지는 않기 때문에 그거를 파악하고 있냐라고 12월까지, 여쭤보는 거고요.

두 번째는 이거 위탁기관 할 때 공모하셨죠?

○강선영 위원 몇 팀이나 응모하셨나요?

○강선영 위원 4개 하셨고 최종적으로 시니어클럽이 선정이 되셨죠?

○강선영 위원 5월달부터 운영을 하셨고. 그러면 이게 수익구조가 무상임대로 하신 혹시 특별한 이유가 있나요?

○강선영 위원 기사에 노인정책 발굴을 위한 제안사항으로 마련했다라고 했는데 혹시 노인, 시니어클럽에서 제안이 먼저 온 건가요, 혹시?

○강선영 위원 그런데 기사에는 노인 발굴을 위해서 제안사항으로 마련이 됐다라고 되어 있고 그래서 공정한 심사 과정이 이루어졌는지를 제가 여쭤보는 거고요.

노인일자리 등 해가지고 제안사업을 의도해서 혹시라도 공모 형식을 「공유재산 및 물품 관리법」 법령을 제시를 해놨더라고요. 그러면서 무상임대라고 했어요.

그러니까 혹시나 이게 먼저 노인일자리, 시니어 운영 그 자체 내에서 거기를 의도해서 무상임대로 한 것은 아니냐라는 생각이, 우려가 있어서 제가 질의하는 것입니다.

○강선영 위원 아까 말씀, 전에도 일반인이 했을 때, 일반단체나 이런 민간에 위탁을 줬을 때 혹시 적자가 날까 봐 아까 말했던 공유사업 개념으로 해가지고,

공공사업 개념으로 해서 노인일자리를 위해 무상으로 임대를 준 건 아닌가라는 의혹이 있어서 말씀을 드려본 겁니다.

○강선영 위원 그러니까 우려지 않습니까, 실장님? 우려니까 일반에서 위탁을 줬을 때 적자가 날까 봐서 일단은 노인일자리는 공공성의, 대중적으로 노인일자리를 위함이기 때문에 적자가 나더라도 이걸 그냥 껴안겠다라는,

그런 취지적인 것이 아닌지 제가 여쭤보는, 노인일자리형 지금 시니어클럽에서 운영했을 때도 적자는 날 수 있어요. 무조건 흑자 개념이 아닌데.

○강선영 위원 그 적자가 날 수 있으면 그냥 감안하고 여기를 일자리형을 주신 건 아닌가. 그래서 공모를 해서 하신 거, 제안사업으로 들어온 건 아닌가, 역으로 제가 질문해 보는 거예요.

○강선영 위원 그럼 시니어, 이 단체에서 했을 때는 어떤 문제점이 발생하지 않다라고 자신합니까?

○강선영 위원 제가 실장님 말씀하시는 거 일반적으로 운영을 했을 때는 적자가 날 거 우려하지만 적어도 여기에서 했을 때는 공공일자리형이기 때문에 그걸 감안하겠다라는, 그거밖에 들리지 않아서,

혹여나 말씀처럼 제안이 먼저 들어왔고 거기를 수익구조 자체를 그냥 무상임대로 했다라고 말씀하시는 것 같아서 제가 여쭤보는 거고요.

○강선영 위원 그럼 노인일자리 측면이 아니라도 타 기관에서 했을 경우에도 무상임대로 하실 계획이셨나요?

○위원장 정미영 잠깐, 잠깐 우리 위원님, 시간이 너무 오버돼서 마무리해 주세요.

○강선영 위원 마무리하겠습니다. 그러면 추후에 문화재단에서 무상임대로 하고 위탁을 줬을 경우에 앞으로의, 적어도 마이너스 구조였지만 수익구조는 어디서 볼 건가요? 그냥 자선사업 개념으로 두실 건지.

○강선영 위원 위원장님, 조금 더 추가 발언 마무리하겠습니다.

○강선영 위원 아니요, 실장님 그러면 적자가 안 났기 때문에 제로베이스 하는 것만으로도 우린 흑자라고 생각하시면 안 돼요. 앞으로 위탁을 줬다라는 거는 관리감독도 분명히 해 주셔야 되고,

무상임대 개념이어도 일반 단체가 왔을 때는 무상임대로 했을 거냐. 그럼 어찌 됐든 간에 수익구조는 발생이 안 돼요. 그래도 위탁을 줬지만 수익구조가 발생하는 게 문화재단에서 할 역할이라고 저는 보거든요.

그렇기 때문에 제가 ‘제로베이스, 적자가 안 났기 때문에 이거는 수익이다.’라고 생각하시면 안 된다라는 말씀입니다. 그래서 지금 5월부터 해가지고 운영했기 때문에 12월까지 수익구조가 얼마나 발생하는지,

기존에 카페테리아를 했을 때 마이너스 구조였는데 얼마나 더 수익구조로 발생하고, 계속적으로 상승하는지,

그거를 요목조목 준비하셔서 행감 전에 데이터 분석하셔서, 쌓으셔서 나중에 자료 한번 요청을 드려볼 테니까 한번 데이터베이스 해보세요.

○강선영 위원 알겠습니다.

어찌 되었든 간에 무상임대로 해서 수익구조도 없고, 위탁으로 해가지고 수익구조도 없고, 이런 거면 마이너스가 아니기 때문에, 제로베이스기 때문에 흑자다라고 생각하시면 안 된다라는 말씀을 드려봅니다.

그리고 데이터베이스 해서 나중에 자료 적재해 놓으세요. 그리고 보고해 주셨으면 좋겠습니다. 이상 마무리하겠습니다.

○위원장 정미영 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

김현채 위원님 질의해 주십시오.

○김현채 위원 김현채 위원입니다.

조금 아쉬운 것은 조직개편에 앞서서 저희가 문화재단의 설명을 듣지 못했다는 겁니다. 사전 설명이 있었더라면 좋았을 텐데요. 사전 설명이 없어서 이사님 조금 아쉽습니다.

먼저는 6페이지 전기차 충전 인프라 구축에 관한 부분인데요. 좀 질의를 드리겠습니다. 기획정책부입니다. 지금 신규사업이죠?

○김현채 위원 이번에 보니까 비고란에다 신규와 우리 지속사업은 기록 안 하셨더라고요. 여기 신규사업이신데 이게 전기차 충전 전원장치만 하는 건지요, 아니면 전기충전시설도 같이하는 건지요?

○김현채 위원 그럼 이 비용은 전원 설치공사만 있고 추후에 만약에 전기충전시설을 법적으로 지금 저희가 해야 되는 거잖아요?

○김현채 위원 비용은 또 추가로 올라오는 건가요?

○김현채 위원 그러면 9대 설치에 대한 비용은 들어가는 게 아니고 전원 설치만 하면 되는 건가요?

○김현채 위원 그 부분 알겠고요. 그다음에 페이지 7페이지입니다. 전자결재시스템 고도화 관련해서 이거는 서버 모듈인 것 같긴 합니다만, 지난 2월 주요업무보고 때 이 부분은 제가 주차관리에 대해서 여쭤봤었습니다.

물론 그때 당시에는 우리 유근식 실장님께서 답변하셨었는데요. 주차시스템을 지금 저희가 한 대를 더 증설한 거죠?

○김현채 위원 지금 제가 여쭤보려 그랬는데 미리 앞서서 답변을 주셔서, 제가 지난 2월에 주요업무보고 때 QR코드를 사용해서 결제하는 시스템을 도입하면,

아직도 사실은 공연이 있는 날은 주차료 결제 때문에 굉장히 혼잡합니다. 그래서 차가 굉장히 많이 밀려 있거든요. 그래서 이런 부분들을 검토해 달라는 부탁을 드렸었는데,

지금 거의 올해가 마무리되는 단계에서 어떻게 진행되는지 진행사항도 궁금하고요. 이 부분은 조금 설명이 필요하지 않을까 싶습니다.

○김현채 위원 추진하기 위해서는 예산이 필요하다고 하셨는데 어떤 걸 말씀하시는 거죠?

○김현채 위원 그런 것들을 산출기초를 하셔서, 그 예산이 필요하다면 세워야죠. 왜냐하면 시민들의 편익을 위해서 이것은 필요한 겁니다.

공연을 하고 나서 우리가 주차시스템 3대 가지고 사실은 결제가 쉽지 않은 거고, 차가 아직도 많이 혼잡하기 때문에 예산에도 올라왔었던 부분이었고 이거 업무보고에도 올렸었던 부분입니다.

그래서 제가 제안드렸던 것들은 QR코드 배너들을 곳곳에 설치해 주시면 조금 더 주차결제시스템이 원활하게 이루어지지 않을까라는 말씀을 드렸기 때문에,

물론, 저희 재정이 어려워서 예산 부분에서 봉착되기보다는 꼭 필요한 예산이라면 예산순위에 올려야 된다고 생각합니다. 그래서 이런 부분들은 적극적인 검토가 필요한데요. 지금 1년여 남짓 시간이 흐른 것 같습니다.

이 부분은 좀 더 적극행정을 하셔서 빨리 추진될 수 있도록 또 그리고 현재까지 어떻게 진행됐는지 자세한 보고를 부탁드리겠습니다.

○김현채 위원 신호체계하고는 대표이사님 이게 약간 좀 별다른 이야기긴 한데요. 물론 우리가 신호체계 때문에도 사실은 거기 대기하는 차들이 많은 건 사실입니다.

그런데 결제도 때로는, 물론 공연하는 날에는 직원들이 나오셔서 도와주시는 분이 계시기는 하시더라고요. 그래서 그때마다 적절하게 배치해 주시는 건 잘 알고 있습니다.

그런데 이런 부분도 좀 감안을 검토 부탁드렸던 거니까 한 번 더 검토해 주시고 혹시나, 지금 드는 생각에는 저희가 왜 예매를 하지 않습니까, 사전에?

그런데 사전, 만약에 이것들이 복잡하고 어렵다면 사전에 예매할 때 주차료도 한꺼번에, 공연 1일 티켓, 주차 티켓, 이런 것들을 함께 예매할 수 있는 방법이 있는지, 그것도 한번 검토해 보시면,

만약에 아까 말씀드렸던, 지난 2월에 QR코드가 어려운 부분이 있거나 아니면 준비가 아직 덜 돼 있다면 그거 검토와 더불어서 사전에 홈페이지상에서 주차료도 사전에 할 수 있는 방법이 있는지,

한번 검토해 주시면 어떨까라는 생각입니다.

○김현채 위원 질의 마치겠습니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

최정희 위원님 질의해 주십시오.

○최정희 위원 크고 작은 행사로, 예산 부족으로 2024년 행사 하시느라고 문화재단의 박희성 대표이사님을 비롯, 직원 여러분의 노고에 항상 감사드립니다.

저는 질문이 아니고요. 기획정책실장님이 강선영 위원님의 질문에 대답이 조금 미흡하지 않나 싶습니다. 제가 알기로는 조직개편으로 직무는 바뀔 수 있어도 직제에 대한 임금은 변함이 없지 않습니까?

그러니까 지금 현재 여기 세운 예산은 지금 현재의 사람으로 세웠다 해도 이거 조직개편이 된다 해도 임금에는 크게 변화가 없을 거라고 생각하거든요.

그거를 그렇게 설명을 해 주셔야지, 무슨 설명을 하시는지 못 알아듣겠는 거예요. 간단합니다. 조직개편 한다 그래서 직무는 바꿀 수 있지만 직제에 따른 임금의 변화는 없지 않습니까?

그러니까 임기 동안에는 그대로 해야 되기 때문에 그거에 대해서 조금 한마디 드리고요.

또 조금 전에도 우리 김현채 위원님이 얘기하셨습니다. 사실 전체적으로, 전반적으로 다 삭감이에요.

그래서 다른 때는 발 빠르게 사전 설명을 오시더니 이번엔 안 오셔서 전체적으로 삭감 부분이 있어서 그러신가 보다. 물론 사업하시는 데 크게 어려움이 많을 거라고 생각합니다.

조금 더 삭감이 됐든, 사업이 하나가 됐든, 2개가 됐든 사전에 설명을 오시면 우리 위원님들이 각자 궁금한 것이 있습니다. 사전에 설명을 받고 그러면 이런 문제가 없을 거라고 생각합니다.

다음부터는 예산이 삭감이 됐든, 꼭 사전 설명을 와서 해 주시면 저희가 도움이 될 것 같습니다.

그리고 25년도에도, 지금 여러 가지로 조직개편 때문에 우리 대표이사님을 비롯, 직원 여러분들이 머리가 아프실 거라고 믿습니다. 그러니까 철저하게, 우리 시가 재정난으로 인해서 조직개편도 따르는 걸로 알고 있는데,

그거에 따라서 여러분들의 의견이 충분히 수렴돼서 정말 우리 의정부시의 대표 문화재단이 될 수 있도록 저희들도 응원드리겠습니다. 이상입니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

안 계시면 제가 마무리하도록 하겠습니다.

우리 박희성 대표이사님 표정이 많이 어두우시고 처음에 부임하셨을 때의 모습보다는 더 많이 초췌해 보입니다. 그만큼 의정부시가 법정문화도시가 되고 여러 가지 사업들에 대해서 고민을 많이 하시고,

또 문화재단을 활성화시키는 데 고민이 많으실 거라고 저는 생각합니다. 염려되는 부분은 저희가 지난번 11월 22일날 조례가 통과됐어요.

「의정부시 출자·출연기관의 운영에 관한 조례」가 저희가 통과가 돼서 이번에 조직을 한시적으로 축소시키고 또 개편하는 과정에 있어서 문제점이 있을 거라고 생각합니다.

우리 대표이사님 어떻게 생각하십니까? 있죠, 문제점이? 고민이 많으시죠?

그래서 지금 질의하는 과정 속에서 위원님들이 질의하시는 내용에 아까 우리 강선영 위원께서 원하는 대답이 아닌 것 같습니다라고 말씀 주신 부분에 대해서 제가 좀 첨언을 하자면,

저희가 조례에 의거해서 운영기구 개편을 해야 되잖아요. 그런데 또 거기에 따른 문제점이 있잖아요.

제가 지금 이 자리에서 이런이런 게 문제점이다라고 적시하지 않는 이유는 아직 이게 운영위에는 통과가 안 됐고 결과가 나온 게 아니기 때문에 참고하시라고 말씀을 드리는 거예요.

직위에서 직급이 달라지면 직급에 따른 이게 처우가 따라가는 게 맞는 거거든요. 그런데 그렇게 하자니 또다른 문제점이 있지 않습니까? 그 또다른 문제점이라는 건 제가 말씀드리지 않아도 아마 아실 거라고 생각합니다.

그래서 이런 부분들을 의견을 좁혀가는 과정에 있어서 이해를 해 주셨으면 좋겠고 또 서로 조금 배려하고 서로의 입장에서 존중해 주고, 이런 부분들이 선행돼야 되지 않을까라는, 그런 당부의 말씀드려보고 싶습니다.

저희가 조례에 따라서 보면 151명당 공무원 기준으로 4급을 1명 둘 수 있도록 되어 있어요. 그래서 이번에 조직개편 하는 데 있어서 제가 자료를 받아봤는데,

조직개편을 이렇게 하겠다, 한시적으로 개편하겠다 하는 내용하고, 실질적으로 문화재단 안에서 지금 조직개편에서 또다른 문제점들하고 괴리가 있는 것 같습니다.

이런 부분에 있어서 서로 잘 협의를 하셔서 원만한 한시적인 기구가 개편될 수 있도록 최선의 노력을 다해달라는 당부의 말씀을 드리면서 마무리하도록 하겠습니다. 우리 대표이사님 하실 말씀 있으실까요?

○위원장 정미영 저희 의정부시의 재정이 너무 많이 열악하고 힘들다 보니 출자·출연기관의 조직개편을 단행할 수밖에 없었다라는 거에 대해서도 우리 여기 계시는,

재단에 계시는 모든 분들께서 이해를 해 주시기를 당부를 드리겠습니다. 이상 마무리하도록 하겠습니다.

더 질의하실 위원이 없으므로 의정부문화재단 소관 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 자리 정돈을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 있습니까?

(「없습니다」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 잠시 정회를 선포합니다.

(11시22분 회의중지)

(11시26분 계속개의)

○위원장 정미영 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 의정부시청소년재단 소관 예산안에 대하여 심사를 하겠습니다.

경규관 대표이사께서는 나오셔서 총괄 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 국은주 경영전략본부장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 조경서 청소년수련관장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 이상순 청소년상담복지센터장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 김근정 지역센터사무국장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다.

다음은 질의·답변이 있겠습니다.

질의하실 위원은 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영 위원 질의해 주십시오.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

질의에 앞서서 사전에 이 말씀을 드려야겠기에 많이 고민하고 말씀을 드려봅니다. 국은주 본부장님께 질의하도록 하겠습니다.

올해 청소년재단 예산서 보니까 전년도보다 많이 축소된 금액이긴 하지만 82억 8100만 3000원이네요. 맞습니까?

○강선영 위원 올해 특히 또 평생학습원과 청소년재단 통폐합 건들 때문에 많은 위원님들이 지대한 관심과 의문사항이 굉장히 상당할 겁니다.

그래서 많이 같이 고심도 하고 논의도 해도 부족할 판에 본 위원은 단 한 번도 보고조차 받지 않았습니다. 그래서 한번 여쭤보는 거고요. 이 말씀을 드리기까지 많이 고민을 했습니다.

잘 들어보십시오. 11월 28일입니다. ‘오늘 의회에 안 계시네요. 예산 설명을 하려고 왔는데 안 계시니 상임위 회의 때 잘 부탁드립니다.’.

이 문자를 받은 후 오늘이 15일째 되는 날입니다. 기억하십니까? 제가 어떤 의미로 이 문자를 언급하는 것 같습니까?

○강선영 위원 그러고 나서 약속하고 문자하시고 오셨습니까? 별도로 위원장님한테 보고하면 이 상임위 자체 모든 보고가 끝났다라고 혹시 생각을 하십니까?

○강선영 위원 제가 그때 의회에 오셨을 때, 방문하셨을 때 누구, 누구 오셨어요?

○강선영 위원 그리고 방문시간 서로 조율하고 오신 거 아니시죠?

이렇게 이 문자를 하시는 거는 ‘일단 보고하러 왔더니 온 김에 하려고 했는데 안 계시니까 그냥 가겠습니다. 상임위 당일날 뵙겠습니다.’, 저는 이렇게 납득하는데, 그게 맞습니까?

재단에서 보고하러 왔을 때 의원이 의원실에 없으면 그냥 패스해도 되는 거냐고 제가 여쭤보는 겁니다.

○강선영 위원 지금 말씀 중에는 전체적으로 보고를 안 해도 된다고도 생각을 해야 된다고.

○강선영 위원 본부장님, 지금 말씀하시는 것은 저는 이해할 수 없습니다. 지금 심의 장소입니다.

하나하나 말씀을 하고 납득하고 설득이 되고 해야지만 심의가 통과되고, 어떤 사업인지 모르는 상태에서 보고를 안 해도 된다라는 식의 말씀은 적절하지 않다고 보는데요.

그리고 제가 11월 29일날 청소년성과공유회에 갔었습니다. 저 참석했고 보셨죠? 저는 봤습니다. 현관까지 나와서, 나오시는 거 보셨고요.

그러면 그날, 28일날 본 위원이 없었으면 공유회 끝나고 다시 의회를 방문하신 걸로 알고 있습니다. 제 옆방에, 의원실에 오셔서 보고도 하시고 다른 이유로 오신 걸로 알고 있습니다.

저 있었습니다. 그러면 의회 오셨으면 보고해야 되는 거 아닙니까? 그때 또 누구, 누구 오셨습니까?

○강선영 위원 오늘 출자·출연기관 심의가 있기까지 평생학습원 임홍순 팀장님, 유상진 원장님, 상권활성화재단 박성준 실장님, 문화재단 소홍삼, 황의정 본부장님, 그 외 모든 팀장님들 먼저 약속하시고요.

안 받으면 문자도 하시고 서로 조율이 안 되면 “괜찮습니다. 그럼 메일로 한번 받아보겠습니다.”, “아닙니다. 괜찮습니다.”라고까지 하는 게 맞습니다. 두 차례, 세 차례, 여러 번 옵니다.

저희가 상임위 하기 전에 자체적으로, 계속적으로 기획예산과부터 말씀을 드렸습니다. 왜 자꾸 이게, 전날 21일 법정기간을 지켰니 마니 하다가 결론적으로는 마지막 주 한 자리에 복도가 아주 인산인해였어요.

벼락치기로 오는 것도 모자라서 아예 안 오시고 보름 만에 오셔놓고 “제가 와야 되는지 모르겠습니다.”라고 말씀하시는 게 맞습니까?

적어도 국은주 본부장님은 저희 입장을 제일 대변해 주시고 아실 거라고 생각하는데 그렇게 말씀하십니까?

○강선영 위원 저 말고 다른 위원님들 위원장님 빼고 누구, 누구 보고하셨습니까?

○강선영 위원 다행인지 불행인지도 모르겠습니다마는 조경서 관장님, 이상순 센터장님, 김근정 사무국장님은 왜 안 오셨습니까?

○강선영 위원 저는 보고받지 못했습니다.

○강선영 위원 운이 나빠서 보고를 못 받은 겁니까? 제가 보고를 받고 안 받고는 보고할, 아까 말씀처럼 꼭 보고를 하라라는 입장보다는 2025년 사업을 운운하는 겁니다. 그냥 차담회 정도 하실 수 있잖아요.

저 청소년재단 지대하게 관심 갖고 많이 응원하고 많이 참석하는 위원 중에 한 사람입니다. 조경서 관장님 아닙니까?

○강선영 위원 그럼에도 불구하고 “굳이 보고를 해야 되냐.”, 이런 식의 발언은 국은주 본부장님, 적절하지 않습니다.

○강선영 위원 누가 들어도 그렇게 들려요.

○강선영 위원 저는 아까 말씀, 우리 주무관님한테 시간 체크하라고 했습니다. 20분에 시작해서 30분 정도 브리핑을 하셨는데,

서로 이야기하는 이 30분 동안 제 시간, 제 나머지 시간 드릴 테니까 처음부터 다 다시 보고하실 겁니까? 그거 아니시잖아요.

지금 와가지고 심의하는데 아무것도 없이, 이해하고 납득할 수 없는데 이 자리 와서 말씀하시는 겁니까, 15일 만에 오셔서? 대표이사님을 비롯해서 본부장님, 관장님 다 똑같습니다.

그래놓고 뭘 잘 부탁드린다는 말씀이죠? 조직진단, 통합, 보고서, 최종보고서 어제 왔어요. 저희 위원님들 어제 받았거든요. 이거 최종보고서 해가지고 조직진단평가 언제 다 알고 계셨습니까?

한 달 전, 그러니까 11월 말 정도에는 다 보고됐다고 저는 알고 있거든요. 어제 왔어요. 아직까지 식지 않을 정도로 온도가 따끈따끈할 정도인데 어제 와가지고 저희보고 조직진단 이거를 보라고 왔는데,

적어도 청소년재단, 평생학습원 통폐합되기 때문에 다 내용들 알고 계시는 거 아닙니까? 알고 계셨으면 그렇게 편안하게 오셔서 차담회 할 수 있잖아요. 보고하지 않아도 돼요. 서류 들고 안 오셔도 됩니다.

통폐합을 앞둔 시기에 대표이사님, 이렇게 집행부들 업무 너무 안일하게 하시는 거 아닙니까? 이게 지금 의원들이라서 갑질하는 걸로 보이십니까? 대표이사님 생각 어떠십니까, 이 상황에 대해서?

○강선영 위원 많이 미진했습니다. 이게 단순하게 보고를 받고자 하는 것이 아니고요. 반복해서 말씀드리지만 차담회 할 수 있습니다.

옆방까지 와가지고, 그때 당시에 보고하러 왔는데 그 기회를 못 잡았기 때문에 직접 의원들이 와서 보고를 해라? 직접 와라? 저는 이렇게밖에 못 듣거든요.

일단은 저는 이 사태에 대해서도 그렇고 이 상임위 자체를 무시하는 행위라고밖에 저는 볼 수 없어서 이번 어떤 사업의 중요성이 시급해 보이지는 않습니다. 그래서 본 위원은 지금 이 시간 심의하지 않도록 하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원 계십니까?

김현채 위원님 질의해 주세요.

○김현채 위원 김현채 위원입니다.

저도 사전 보고에 대해 한말씀을 드리고자 했는데 앞서 강선영 위원님께서 강하게 말씀하셔서 중복되는 말씀은 드리지 않겠습니다. 그런데 답변하시는 중에 제가 조금 드려야 될 말씀이 있어서 드리고자 합니다.

저는 이번에 책자도 늦어지고 보고도 늦어지고 이래서 제 방 앞에다가, 아마 집행부 우리 직원들은 다 보셨을 겁니다. 제 방 앞에 분명히 제가 시간 스케줄표를 적어놨습니다.

아마 의회에 방문하셔서 저한테 보고할 의사가 있으셨다면 30분 간격으로 시간표를 작성해서 제가 전화상으로 약속을 하신 분들은 거기에 미리 전날 전부 다 기재해서 붙여놓고요.

그다음에 비어있는 공간에 오시는 분들이 시간을 적어놓고 가시면 타임에 맞춰서 제가 보고를 받았습니다. 그럼에도 불구하고 저는 보고받은 사실이 없습니다. 또한 행정복지위원회 저는 부위원장입니다.

보고가 있었더라면 좀 더 궁금증들이 많이 해소됐을 텐데 보고가 없었기 때문에 조금 더 궁금한 것들도 많고 이 자리에서 사실은 짧은 시간 동안에 1부터 100까지 다 물어보기에는 한계가 있습니다.

그렇다고 위원들이 그러면 각자 개인 부서를 전부 불러서 이야기하기에도 또한 시간적인 것도 허용되지 않습니다. 와서 늘 보시겠지만 의회에는 시간별로 계속 보고기간에 다들 오십니다.

미리 책자가 나오면 계속 틈틈이, 정말 화장실 갈 시간도 없이 계속 짜여지는 것들 때문에 우리 집행부한테 저희가 전화를 따로 별도로 드려서 시간 약속을 잡는 건 거의 힘든 상황입니다.

이거를 드려야 될지 말아야 될지가 아니라 보고를 해 주시는 게 맞습니다. 앞으로는 사전에 조금 보고를 원활하게 해 주시라는 말씀 부탁드리고 질의를 시작하도록 하겠습니다.

사업설명서 6페이지입니다. 경영전략본부 국은주 본부장님께 먼저 질의드리도록 하겠습니다. 디자인툴 유료요금제이용권인데요. 내용을 보니까 6개소라고 되어 있는데 이게 개소별로 이용권을 구입해야 되는 건가요?

○김현채 위원 이건 외주 주지 않고 우리 직원들이 직접 하신다는 거에는, 정말 노력하시는 부분에는 제가 칭찬을 드리고 싶습니다.

그런데 제가 질의드리고자 하는 부분은 이게 유료 프로그램을 쓸 때 우리가 청소년재단 차원의 유료권을 구입하는 게 맞는지, 아니면 개소별로 전부 이렇게, 6개소가 지금 올라와 있는데요.

물론 금액은 많지 않습니다만, 이게 6개를 따로따로 다 구입하셔야 되는지, 아니면 재단 차원에서 이사장님, 하나만 구입해도 되는 건지 여쭤보고 싶습니다.

○김현채 위원 이게 혹시 전문직원이 따로 있나요, 이 프로그램을 사용하는 직원이 6개소에 각각 있나요?

○김현채 위원 이 부분은 한번 생각해 보셔서 실질적으로 사용하시는 부서에서 이거는 유료권이 1개로 가능한지, 아니면 3개로 가능한지 또 6개가 꼭 필요한지는 부서가 검토할 부분이긴 한데요.

저도 아이들 유료 검증 프로그램들을 많이 썼었던 터라, 저도 아시고 계시겠지만 11개반, 12개반을 운영하던 사람이다 보니 교사들이 12개씩 같은 아이디로 사용하는 경우도 있었습니다.

그래서 시간대가 겹치지 않다면 약간의 절감할 수 있는 방안도 있을 것 같아서 이거는 실무자들하고 조금 의논하셔서 조율할 수 있는 방안이 있다면 조율하실 수 있었으면 하는 바람입니다.

○김현채 위원 그리고 또한 9페이지입니다. 내부고객 만족도조사용역인데요.

여기 이 만족도조사를 보니까 이게 기존에 만족도조사를 해놓은 내용을 통계로 돌리는 건가요, 아니면 이거를 용역을 주면서 내부만족도조사도 실시하는 건가요?

○김현채 위원 본부장님 죄송합니다. 시간이 한정돼 있기 때문에, 제가 질의드리고자 하는 의도는, 그러니까 지금 말씀하신 것처럼 내부 직원 간에 하는 거보다는 외부에 발주 주는 건 이해했습니다만,

제가 드리고 싶은 거는 이미 내부고객 만족도 설문조사가 되어 있는 것을 함께 통계를 돌려서 어떤 통계치에 의한 거에 의해서 교육을 하시는 건지, 제가 이해했습니다.

만족도조사를 사전에 하셨는지, 그래서 그 통계를 돌리는 이 용역이 필요한 건지, 아니면 만족도조사도 그 용역 안에 포함되어 있는 건지를 묻는 겁니다.

○김현채 위원 인건비가 교육비랑 따로 되어 있어서 그랬고요. 제가 질의드리는 거는 보니까 지금 4개월 정도를 진행하게 되는데 제가 내부 만족도조사가 이미 시행되어 있고 통계를 돌리는 거라면 기간이 너무 길다.

그리고 보조원이 지금 보조연구원도 있고 보조원도 있다. 그런 부분에서는 이것들의 기간을 내부 만족도조사가 이루어졌다면 기간도 조금 줄일 수 있고,

그다음에 굳이 보조연구원이 있는데 보조원은 없어도 될 거라는 생각 때문에 질의를 드린 겁니다.

○김현채 위원 아마 조사용역이 200만 원인 것 같습니다. 그리고 아마 교육비가 190만 원 정도 되는 걸로, 여기 지금 자료에는 그렇게 되어 있는데 그 내용을 이해 못 해서 본부장님 자꾸 설명을 드리는 게 아니라,

실질적으로 만족도조사를 했냐 안 했냐를 자꾸 묻는 겁니다. 그거를 했다면, 연구 의뢰하는 이 기간이 너무 길다, 그 말씀을 드리는 거고요. 기간에 비례해서 우리가 인건비도 산출될 거 아닙니까?

그러다 보니까 굳이비 물론, 책임연구원이나 연구원에 대한 수당이나, 이런 부분들 인건비는 산출표가 있기 때문에 그에 따라서 적정하게 지급되고 있다고 저는 생각합니다.

시간이 15분, 그러다 보니 그 부분은 있지만 제가 볼 때는 그런 용역이라면 만약에 내부고객 만족도를 이미 시행한 걸 갖고 통계를 돌려서 직원들에게 알맞는 교육을 하는 거라면,

굳이 이 보조연구원이 있고 보조원까지 두지 않아도 될 것 같다는 생각 때문에 자꾸 질의를 내부고객 만족도를 자체적으로 하셨습니까, 아니면 이 부분도 외부에 드리는 겁니까라는 질의를 자꾸 드리는 겁니다.

○김현채 위원 알겠습니다.

○위원장 정미영 잠깐, 잠깐, 지금 우리 본부장님 답변을 주실 때 자료에는 뭐라고 필요성이 되어 있냐 하면 내부 직원이, 내부 직원이 내부고객 만족도조사를 진행한다라고 명시가 되어 있잖아요.

그런데 이건 외부에 용역을 준다고 하니 이 설명자료에서 이해를 하기에 따라서 받아들이는 게 잘못 받아들일 수 있기 때문에 명확하게 이게 외부 용역을 주는 데 있어서 외부 용역에 이만큼 간다, 이만큼 비용이 든다.

그리고 또 이걸 내부고객 만족도조사를 미리 했다라면, 했다라면 이 부분에 대해서 이거는 기간이 너무 길지 않냐, 이런 내용인 것 같으니까 우리 김현채 부위원장님께서 질의 주신 거에 자꾸 동문서답을 하시는 것 같아요.

○김현채 위원 아니, 11페이지를 보시면 내용에 뭐라고 되어 있냐 하면 내부고객 만족도 통계 산출, 이렇게 해놓으셨습니다.

그래서 제가 자꾸 질의를 드리는 건데 계속 답변을 내부가 아닌 외부다, 이 얘기를 계속하시고 계시는 겁니다.

그러니까 이 조사용역에 대한 세부내역, 사업명세서 내역에 보면 내부고객 만족도 통계 산출이라고 되어 있지, 조사가 아닙니다. 조사까지 포함된 건지, 통계 산출인지를 여쭙는 겁니다.

○위원장 정미영 그러니까 표기상에 이거를 기재하실 때 설명자료를.

○김현채 위원 표기가 잘못됐다고 말씀하시는 거죠? 조사 포함이라는 말씀이시죠?

○김현채 위원 그러면 조사 포함으로 표기가 잘못된 걸로 받아들이고 다음 질의 이어가겠습니다.

○위원장 정미영 제가 시간을 썼으니까 더 쓰십시오.

○김현채 위원 11페이지입니다. 사전에 설명이 됐더라면 질의가 조금 없었을 것 같습니다. 사전 설명이 없었기 때문에 제가 조금 질의를 이어가도록 하겠습니다.

11페이지입니다. 2025년 의정부시청소년행복주간 운영에 예산을 봤더니 24년도 예산에는 7397만 원이 추경예산이었고요. 올해는 1억 3160만 원입니다.

○김현채 위원 739만 7000원, 죄송합니다. 약 56%가 증가 되었는데요. 증가하게 된 내용 좀 설명 주시겠습니까?

○김현채 위원 공연비가 증액됐다고 말씀하시는 건가요?

○김현채 위원 공연비가 150만 원 지금 예산으로 올라와 있는 거죠?

○김현채 위원 56%가 지금 한 거는 한 700만 원 정도 인상이 됐는데요. 제가 지금 질의드리는 의도는 56%가 인상됐습니다.

전체에서는, 우리 청소년재단의 전체 예산은 삭감이 많이 되었는데 반면에 이 부분은 금액으로는 많은 금액이 아닌 것 같지만 56%라는 예산이 올라왔기 때문에, 증액됐기 때문에,

이 부분에 대한 내용은 설명이 필요하지 않을까 싶습니다. 만약에 이 부분은 사전 설명이 있었다면 제가 이해가 쉬웠을 텐데, 그래서 내용을 산출내역을 지켜봤습니다.

그런데 제가 딱히 어떤 걸까, 그래서 재료비를 보니까 운영비 재료비가 500만 원이더라고요. 그래서 재료비를 이렇게 많이 잡으신 건가, 거기에 내용은, 재료는 뭐가 들어갈까, 이런 고민을 하게 됐는데요.

이 내용은 조금 지금 여기서, 이 자리에서 설명을 다 하기에는 시간이 부족할 것 같아서 자료를 요구드리도록 하겠습니다.

○김현채 위원 그리고 13페이지입니다. 지역사회공헌 운영입니다. 지역사회공헌인정제를 24년도에 우리 의정부시는 최초 획득하셨습니다. 지역사회공헌인정제도에 대해서 간단히 설명 주시겠습니까?

○김현채 위원 지역사회공헌인정제가 2019년부터 6년째 시행되고 있는데 우리 의정부시가 올해 처음으로 인증받게 된 건가요?

○김현채 위원 좀 아쉬움이 많이 남습니다. 축하를 드려야 되는 건지, 아쉬움이 있다고 말씀을 드려야 되는지.

우리 또 적극행정을 위해서 각 부서에서 열심히 노력하고 계시지만 어쨌든 이러한 부분들에 동참할 수 있었으면 하는 생각입니다.

또한 산출내역을 봤더니 산출내역에도 식사비가 지금 4회로만 되어 있는데요. 혹시 마을가꾸기하고 이웃사랑나눔 2회, 2회 해서 4회인가요?

○김현채 위원 본부장님 이 부분도 조금 설명이 필요할 것 같아서요, 추후에 오셔서 설명하실 때 이 부분도 자료를 더 첨언하셔서, 준비하셔서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○김현채 위원 시간이 많이 오버됐는데요.

○위원장 정미영 추가질의 때.

○김현채 위원 추가질의 이어서 그냥 하도록 하겠습니다.

○위원장 정미영 추가질의 시간을 다시, 안 하신 분이 있으니까 나중에, 이상 마무리해 주세요.

○김현채 위원 그렇게 하겠습니다.

○위원장 정미영 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원 질의해 주십시오.

최정희 위원님 질의해 주십시오.

○최정희 위원 조직 통합으로 우리 경규관 대표이사님을 비롯해서 전체적으로 직원 여러분들이 머리가 아프시리라 믿습니다.

더군다나 전반적으로 예산 삭감으로 인해서 내년도 사업을 구상하는 데 있어서 또 얼마나 머리가 아프셨을까, 걱정을 해봤습니다.

제가 질문드리고 싶은 것은 이상순 청소년상담복지센터장님께 법인예산서안 64페이지 보니까 청소년상담사업 예산이 대폭으로 삭감됐어요. 그거에 대한 원인은 뭐라고 생각하시고, 그렇다면 어떻게 대책을 세우실 건지요?

○최정희 위원 보조금사업으로 8억 3000만 원이라는 돈이 있다는 거에 조금 안심이고요. 무엇보다도 지금 말씀 주셨듯이 청소년 상담에 대한 것은 필수 사업입니다.

지금 시대가 이럴수록 점점 더 청소년들이 머리가 혼잡하고 주변에 그런 민원사항이 많이 들어옵니다. 누구보다도 우리 이상순 상담복지센터장님의 역할이 내년에도 많이 할 수 있도록,

또 어려운 부분이 있으면 저희 위원님들과 함께 고민해 주시고요, 사업 잘 해 주시고.

○최정희 위원 또 마지막으로 청소년수련관 조경서 관장님께 여쭙겠습니다. 설명서 19페이지 보면, 19페이지입니다. 사실 경기 침체로 초단 근무자가 급등한다는 기사를 얼마 전에 저도 봤습니다.

그런데 지금 우리도 초단시간 근로자 4명을 채용한다고 했는데 지금 통합 관련해서, 이 단계에서 초단 근로자든, 시간 근무자든 채용하는 것이 맞는지요?

○최정희 위원 그건 알고 있고요.

○최정희 위원 그럼 과장님, 통합이 된다 해도 필요한 인원인가요?

○최정희 위원 조직표가 저희한테 나왔습니다. 그러니까 정확한 조직표가 나와서 몇 명이 어떻게 배치되는 거는 아직까지 저한테 안 왔는데.

○최정희 위원 그러면 지금 현재 그 근로자 4명은 어디어디에다 배치하실 예정이세요?

○최정희 위원 그러니까 2층 전용시설에서 2명.

○최정희 위원 또 나머지 2명은요?

○최정희 위원 잘 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까?

김현주 위원님 질의해 주십시오.

○김현주 위원 김현주 위원입니다. 국은주 본부장님께 질의하도록 하겠습니다.

예산서를 보면 올라온 예산에 대한 것도 저희가 살펴봐야 하지만 예산안을 보면 내년도 사업의 규모나 또 어떤 사업에 중점을 두고 있는지, 이런 것들도 저희가 파악을 할 수 있지 않습니까?

그런 의미에서 제가 여쭤보는 건데, 이번 본예산에 청미에 관한 예산은 일률적으로 하나도 올라오지 않은 걸로 예산서상으로는 보여지는데 그러면 이제 청미 발간을 포기하시는 겁니까,

아니면 예산의 상황에서 조금 미뤄지는 것입니까?

○김현주 위원 물론 제한된 예산액에서 긴축재정을 다 같이 고통 분담을 하고 있는 상황에서 깊은 고민 끝에 내린 결정이라고 생각은 합니다만, 아쉬워서 그렇습니다.

이게 청미 발행에 있어서 자문료, 원고료, 제작비, 편집위원회, 회의운영비까지 다 해서 1260만 원이에요.

크다면 크다고 할 수 있겠지만 또 예산 대비 효과를 따져보면 저는 굉장히 소중한 사업이라고 개인적으로 여태 생각하고 있었습니다.

왜냐하면 청미를 보면 내용에 있어서 아주 심플하게 청소년뉴스, 이런 것만 담고 있는 것이 아니라 우리 다 같이 생각해 봐야 되는 사회문제, 경제문제, 문화 또 생활, 사람에 대한 것까지 해서 꼭 청소년뿐만이 아니라,

부모와 함께 읽어보고 얘기 나눌 수도 있는 어떤 양질의 기사로 채워졌다고 저는 평가하고 있습니다. 그런데 이렇게 대단히 큰 예산이 소요되는 게 아닌데 전면적으로 아예 취소가 됐다는 거에 대해서는 좀 뭐랄까,

예산을 축소해서라도 명맥을 우리가 이어갔어야 하지 않을까라는 생각을 합니다. 왜냐하면 이게, 제가 지금 몇 년 전인지는 모르겠지만 수상 이력도 있고,

그리고 제 주변에는 청미 잡지를 굉장히 재밌게 보고 있는 사람들도 많습니다. 저도 그렇고요. 그래서 앞으로 그러면 추후에 계획은 전혀 없으신 겁니까?

○김현주 위원 그러면 이제 제안을 드리자면 저는 적어도 발간 축소라면 모를까, 발간이 아예 중지되거나 정지되는 건 바람직하지 않다고 생각되어서 고민을 좀 해봐주십사라는 부탁을 드리는 거고,

그리고 1260만 원 중에서 가장 크게 차지하고 있는 것이 제작비예요. 1000부 정도 제작하시게 되는데 그렇다면 우리가 그거를 아이디어를 내서 행복소식지처럼 SNS로 발송하는 부분을 크게 늘리고,

구독 신청을 받아서 SNS로 보내드린다든지 하는 그 부분, 예산이 조금 덜 드는 부분을 늘리고, 여러 가지 방법으로 저희가 한번 아이디어를 짜서 이게 중지되는 일이 없도록,

다음에는 좋은 소식으로 보고를 들을 수 있도록 제가 기대하고 기다리고 있겠습니다. 도울 일 있으면 또 보고해 주시면 같이 돕겠습니다.

○김현주 위원 이상입니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 추가질의 하실 위원 계십니까?

김현채 위원님.

○김현채 위원 김현채 위원입니다.

청소년수련관 조경서 관장님께 질의드리도록 하겠습니다. 페이지 20페이지 공기청정기 필터 교체입니다.

○김현채 위원 아마 5년 사용 만료되면서 재단 소유분에 대한 계획서가 올라온 것 같은데요. 혹시 이 공기청정기 필터 횟수와 교체시기 알고 계십니까?

○김현채 위원 1년에 한 번씩만 교체하면 되는 건가요?

○김현채 위원 그러면 매년 이 예산은 계속 이어지는 사업이네요?

○김현채 위원 알겠습니다. 그리고 흥선청소년센터 질의드리도록 하겠습니다. 33페이지 지역사회 연계프로그램입니다.

내용을 보니까 문화·예술 악기 교육 및 체험, 찾아가는 캠페인을 진행하고 계시는데요. 여기에 필요성에 보니 복지사각지대에 있는 청소년 발굴과 보호할 수 있는 협력체계 마련이라고 되어 있습니다.

혹시 이 프로그램을 진행함에 있어서 기존에 사각지대에 놓여있는 청소년들을 발굴한 사례가 있으신가요?

○김현채 위원 답변 감사하고요. 여기 보니까 복지사각지대에 있는 청소년 발굴이라고 되어 있어서 혹시나 지역에서 이 프로그램을 통해서 발굴된 사례가 있는지,

또 우리가 기초생활수급자 외에, 장애인들 분류되어 있는 그 외에도 혹시나 그런 것들이 있는지 여쭤본 거고요. 말씀하신 대로라면 필요성에 이렇게 기재하기보다는 캠페인을 통한 소외된 청소년들,

문화활동에서 소외된 청소년들을 위한 문화체험 제공이나, 이런 식으로 내용을 조금 바꾸는 게 좋을 것 같다는 생각입니다. 사례를 여쭤본 거고요.

그다음에 35페이지입니다. 고산청소년센터인데요. 교육문화 프로그램 운영입니다. 이것도 역시 필요성을 제가 봤는데요.

필요성 내용에는 평일 공실률 개선을 위한 성인 및 학부모 대상 평생교육 강좌 증설 필요, 이렇게 하셨습니다. 평생교육 강좌의 증설의 필요성을 넣으시고 했는데,

예산은 아쉽게도 420만 원이 삭감돼서 지속으로 올라왔습니다. 물론, 예산의 상황에 맞춰서 이것들을 진행하셨겠지만,

필요성은 이렇게 넣으셨는데 이게 금액이 조절된 데는 어떤 기준으로 또 프로그램을 어떻게 준비하셨는지 간략히 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○김현채 위원 잘 알았습니다. 답변 감사합니다. 이상 마무리하겠습니다.

○위원장 정미영 수고하셨습니다. 더 추가질의 하실 위원, 최정희 위원님 질의해 주십시오.

○최정희 위원 그냥 간단하게 궁금증이 있어서요. 청소년수련관 예산서 56페이지입니다. 거기 보면 행사운영비 맨 마지막란에 공모사업 대응사업비 700만 원이 있습니다. 그것에 대한 설명 좀 부탁드립니다.

행사운영비 맨 마지막 하단에 공모사업 대응사업비 700만 원.

○최정희 위원 그렇다면 청소년센터마다 공모사업 대응사업비로 100만 원씩이 잡혀 있어요, 그 돈이 그 700만 원에서 나가는 겁니까, 아니면 따로.

○최정희 위원 수련관 것만 700만 원.

○최정희 위원 그리고 센터마다 또다시 100만 원.

○최정희 위원 그러니까 대응사업비로다가 얼마가 될지 모르지만 일단 100만 원씩을 잡아서 공모사업에 대응하겠다는 말씀이신가요?

○최정희 위원 잘 알겠습니다.

○위원장 정미영 끝나셨어요? 수고하셨습니다.

더 추가질의 하실 위원 계십니까?

안 계시면 우리 청소년재단에 대해서 2025년도 예산 심의를 마무리하기에 앞서서 제가 한말씀 드리고자 합니다.

청소년재단 예산 심의를 하는데 제가 내내 마음이 참 답답했습니다. 답답하고 안타까웠습니다. 이유는 말씀드리지 않아도 아시리라 믿습니다.

지금 출자·출연기관 통폐합으로 인해서 각 재단에서 굉장히 심적 피로감 굉장히 많을 거라고 전 생각합니다.

하지만 그럼에도 불구하고 2025년도 예산을 수립해서 오시면 이 예산에 대해서 증액된 부분이 있을 수 있고 감액된 부분이 있을 수 있고 신규사업이 있을 수 있습니다.

물론 예산서가 오면 위원님들이 꼼꼼하게 검토는 하십니다. 그럼에도 불구하고 사전 설명하는 의미는 꼭 해야 되는 의무사항은 아닙니다.

그러나 그 예산을 심의하는 데 과정에 있어서 좀 더 소통함으로써 매끄럽게 하기 위해서 사전 설명을 하는 건데, 오해의 소지가 있을까봐 제가 정리를 하고자 한다라면,

정리를 하는 건 국은주 본부장님을 비롯해서 네 분이 들어오셨을 때 제가 상임위원장이라고 해서 저한테 보고한 건 아니었습니다. 그렇죠, 본부장님? 제가 위원장이라고 특별히 저한테 보고를 오신 겁니까? 아니죠?

○위원장 정미영 그날 들어오셨을 때 아마 위원님들 재실 상황을 보시고 아마 의회에 들어오신 것 같습니다. 들어오셔서 한 분, 한 분 설명을 하다 보면 또 위원님들이 들어오실 것 같아서 아마 그날 날짜를 정해서 들어오신 것 같아요.

그래서 첫 번째로 제가 혼자 있었기 때문에 아마 저한테 설명을 들어오신 것 같고 이후에도 제가 분명히 우리 상임위원회 위원님들께 적극적으로 설명을 해 주시고 보고를 해달라는 부탁을 드렸던 것 같은데,

맞습니까, 본부장님?

○위원장 정미영 제가 사전 설명을 들어오면 늘 똑같은 얘기를 합니다.

상임위원장인 저보다 우리 위원회, 행정복지위원회에 계신 분들, 우리 위원님들한테 적극적으로 설명해 주셔서 이 예산이 원활하게 통과될 수 있도록 노력을 해달라는 당부의 말씀을 제가 분명히 드렸습니다.

그런데 아마도 여러 가지 사정이 있었겠지만 사전 설명이 이루어지지 못한 것 같습니다. 그러니까 필요하다라면 의무사항은 아니지만,

사전 설명을 통해서 2025년도 예산이 원활하게 심의될 수 있도록 노력을 조금 더 적극적으로 해 주셨으면 좋았겠다라는 아쉬움을 제가 표현해 드립니다.

그러니까 이후에라도, 저희가 지금 보기에도, 행정복지위원회 우리 청소년재단에 대한 예산 심의를 하는데 예산 심의를 하지 않겠다, 보이콧을 하신 위원님도 계시고,

또 청소년재단에 대해서 남달리 열정과 관심을 가지고 같이 참여하시고 하는데 이렇게 설명을 못 받으신 거에 대해서 굉장히 서운함이 있을 수 있다라는 거를 같이 공감을 해 주셨으면 좋겠다라는 부탁의 말씀을 드리고요.

이후에라도 청소년재단이 예산 심의하는 데 원활하게 예산 심의를 할 수 있도록 그런 분위기와 또 그런 결과를 가져올 수 있도록 우리 지금 미진한 부분에 대해서는 계수조정 전까지 충분한 설명과 관계 개선을 당부드리겠습니다.

우리 이사장님, 제가 분명히 말씀드린 부분에 대해서 숙지하셔서 이후에 청소년재단이 예산 심의하는 데 불이익을 당하지 않도록 최선의 노력을 기울여 주시길 당부드리겠습니다.

○위원장 정미영 더 질의하실 위원이 없으므로 의정부시청소년재단 소관 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다.

이상으로 제6차 행정복지위원회 산회를 선포합니다.

(12시38분 산회)