○위원장 김연균 성원이 되었으므로 제319회 의정부시의회 제2차 정례회 제6차 자치행정위원회 개회를 하겠습니다.

회의 진행에 앞서 안내 말씀을 드립니다.

코로나19 방역 예방을 위해 발열 및 호흡기 유증상자는 회의 참석을 자제해주시고, 참석자 전원은 마스크를 쓰고 발언 시에도 계속하여 착용하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 의사일정 제1항 2023년도 예산안을 계속하여 상정합니다.

효율적인 회의 진행을 위해 출연기관 소관 예산안은 사전 협의한 바대로 대표이사 및 본부장 등의 설명을 모두 듣고 일괄 질의하는 방식으로 진행하도록 하겠습니다.

의정부문화재단 소관 2023년도 예산안을 심사하겠습니다.

박희성 대표이사님께서는 나오셔서 예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 박희성 대표님 수고하셨습니다.

다음은 황희정 문화정책본부장 나오셔서 예산안에 대하여 세부사항을 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 황희정 본부장님 수고하셨습니다.

다음은 소홍삼 문화사업본부장 나오셔서 예산안에 대하여 세부사항을 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 소홍삼 본부장님 수고하셨습니다.

다음은 임문환 문화도시지원센터장님 나오셔서 예산안에 대하여 세부 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 임문환 센터장님 수고하셨습니다.

질의하실 위원께서는 본부명 또는 센터명을 말씀해주시고 질의하여 주시기 바랍니다.

질의에 앞서 제4차 법정 문화도시 선정을 다시 한번 의정부시의회 의원님들과 함께 축하를 드립니다. 경기북부 최초이고 경기도에서 부천, 수원에 이어서 세 번째로 됐다는. 참 축하를 드립니다.

문화도시 조성사업이란 문화체육관광부로부터 지역문화진흥법에 따라서 시민들이 원하는 도시를 직접 시민들이 만들어가는 필요한 예산을 지원하는 정책사업으로써, 문화도시가 선정되었기에 우리 맡으신 이 선정을 잘해서 우리 의정부시가 문화도시로 거듭날 수 있도록 해주시기 부탁드리고.

아마 문화도시 선정에 큰 역할을 한 빼벌마을, 몽실학교, 아트캠프가 큰 역할을 평가를 받은 거로 알고 있습니다. 거기에 걸맞게 잘 해주시라는 말씀을 먼저 드립니다.

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

이른 아침 이렇게 눈이 오는데도 불구하고 나와주셔서 수고해주심에 감사드리고요. 우리 위원장님 말씀하셨듯이 우선 문화도시 선정에 있어서 힘써주신 그간의 노고에 다시 한번 감사를 드리겠습니다.

앞서서 저도 참여했던 2022년도 지역문화 젊은 인력 양성사업이 있지 않습니까? 거기서 9개 기관 중에서 최우수기관으로 선정되어서 장관상 받으셨더라고요. 그것 또한 수상하심에 다시 한번 축하를 드립니다.

이번에 문화도시 선정에 따라서 저 개인적으로도 문화예술을 사랑하는 한 사람으로서도 문화의 날 지정에 있어서 더욱더 탄력받고 모든 의정부시민이 향유할 수 있는 그런 날이 될 수 있도록 함께 협조하도록 하겠습니다.

저는 여기 설명서 자료에는 기존 내용들이 지속사업으로 되어 있고 동일하게 올라온 것들이라 특별하게 들여다볼 것은 없었지만, 저희가 봤을 때 재단 예산서 조목조목에서 문의 사항들이 조금 있고 이 밖에 의아함을 한번 더 질의를 하도록 하겠습니다.

문화정책본부 황희정 본부장님, 페이지 수로는 예산서입니다. 30페이지입니다. 상단에 보시면의. 찾으셨나요?

○강선영 위원 상단에 보시면 공공미술프로젝트 미술품 유지보수가 있어요. 작년에 비해서 그렇게 크다고 할 수 있고 작다고 할 수도 있지만, 300만원이 증액이 되었어요. 그러면 혹시 의정부에 관리하는 공공미술로 해서 관리하는 미술품이 얼마나 되며, 또 전년도 기존이 늘었는데 혹시 증액하신 이유가 있으신지요?

○강선영 위원 마이크 켜져 있나요?

○강선영 위원 네.

○강선영 위원 지난번에 비해서 300이 늘었다는 건 유지 보수할 품목이라든지 작품이라든지 개수가 는 건지, 아니면 지원금에서 조금 줄어서 여기서 계측을 해서 올려놓으신 건지 예산을.

○강선영 위원 그러니까 혹시 미술품이 유지보수 할 게 개수가 늘었는지, 품목이 더 보수할 것들이 많아서인지 금액이 조정이 되어서 여쭤보는 거예요. 관리해야 될 것들이 혹시 많아졌는지, 그래서 금액이 올라간 건지.

○강선영 위원 2개로 더 관리할 것들이 많아서 300만원이 추가됐다는 말씀이신 거죠?

○강선영 위원 관리하는 것에서는 1년에 한 번 하나요, 수시로 반복적으로 하는 건가요? 어떤 시스템으로 하고 있는지.

○강선영 위원 그러면 전체적으로 이 관리하는 미술관, 전시관 이건 어디, 어디에 분포되어 있어요?

○강선영 위원 이걸 한 번 더 들여다볼 수 있게끔 관리했던 내역들이라든지, 앞으로 할 것들을 메모를 하셔서 제가 유지하는 곳을 알 수 있게 자료요청을 하는 바입니다.

○강선영 위원 그리고 하나 더 밑에 보시면요. 같은 페이지 밑에 보시면 문화예술교육 초청료가 있어요. 전반적으로 이게 금액들이 예산이 줄다보니까 동일시하거나 삭감이 됐던 저기들이 많은데, 인건비는 제외하더라도 행사나 운영 등에 있어서는 동일한 데, 이 부분들이 많이 올라왔는데 문화예술교육 초청료라는 게 어떤 것을 말하는 겁니까?

○강선영 위원 예술의전당을 제가 왔다갔다 다니면서 보면 플래카드가 많이 붙어있어요. 어떤 행사, 프로젝트, 기획 이런 것들을 많이 볼 수 있는데, 최근에는 평생학습원도 그렇고 다양하게 주민센터도 그렇고 문화센터도 마찬가지 프로그램들이 굉장히 다양하고 새로운 것들이 많아요.

그러면 특별히 문화재단에서 할 수 있는 초청료, 강의를 불러서 유명인사를 강의를 듣고 할 수 있는 수업들이 그곳과 특별하게 차이점이 있나요? 차별화가 된 것들이 있나요?

○강선영 위원 주민센터라든지 백화점이라든지 행정복지센터 하는 프로그램들도 시민들이 직접 참여해서 하는 프로그램 맞습니다.

○강선영 위원 왜냐하면 저희가 특별히 문화재단에서 하는 것이기 때문에 이렇게 강사비가 1억 5,000인가요? 1억 5,000만원 정도 계속적으로 지속해서 들어가고 있는데, 특별하게 문화재단만의 프로그램이 차별화가 된다고 봐야 됩니다.

그래서 시민들이 향유할 수 있는 것들은 누구나 대중성 있게 많은 사람들이 보편적으로 그걸 같이 하고 향유해야 저는 프로그램이라고 생각을 하는 거고, 특정인들만, 비싼 강의료만 강사료만 지급해서 전문인에 의해서 하는 거기 때문에, 몇몇의 그들만이 누리는 그런 프로그램이나 체험이라든지 교육이 아니고요.

대중성 있게 다가가는 것도 문화도시 선정에 있어서도 우리가 앞으로 해야 될 일이라고 봅니다. 그래서 특별하게 차별성을 두시는 것도 중요하고요. 강사비 조로 해서 많이 몸값을 올리는 것도 좋지만, 디테일하게 우리가 전문적으로 배울 수 있어서 좋지만, 그 벽을 조금 낮춰서 대중화할 수 있게끔.

하나는 더 특별하게 그들만의, 정해진 그들만 누릴 수 있는 그런 것들이 아니라 같이 한번 보편적으로 누릴 수 있는 것이었으면 좋겠다는 말씀으로, 한아번 더 프로그램 지원하시는데 있어 세분하게 구체적으로 한번 체크해보시는 것도 좋을 거 같습니다.

시간이 조금 남아서 한 가지만 더 질의를 하겠습니다.

26페이지입니다.

26페이지 보면요, 지금 현재 문화재단이 리모델링 중으로 알고 있습니다. 다른 것들은 많이 삭감이 되고 동일시하고 있지만 유독 리모델링 비용에 추가로 된 것이 굉장히 유지보수, 유지보수 이런 것들이 굉장히 많아요. 부품 교체.

리모델링비에 이건 안 들어갔습니까? 말해보시면 광장 바닥보수 5,000만원도 들어갔거든요? 5,000만원도 들어가고, 뒤에 보시면 30페이지 전시장 도색 수리 800만원 이렇게 들어갔나요?

○강선영 위원 30페이지, 바닥보수 이렇게 5,000만원 들어가 있는데 현재 리모델링 하고 있는 것과 별개인가요, 이건?

○강선영 위원 왜 별개로 조성하는지.

○강선영 위원 이게 언제 바닥 보수. 처음하고 이번에 처음인가요? 보수가.

○강선영 위원 20년 됐어요?

○강선영 위원 그러면 어느 정도 일정 기간이 지나면 또 깨지고 일어나고 그런 부분이 없잖아 있으면 이런 금액이 또 반복해서 일어날 거라고 봅니다.

○강선영 위원 유지보수도 좋습니다. 분명히 해야 됩니다. 대중들이 조금 더 친숙하게 이걸 잔디광장 같은 경우로 보수를 해보는 것도 어떨지.

○강선영 위원 그래서 시청 앞에 그 잔디로 있어서 많은 행사들 그 앞에서도 많이 하잖아요. 그런 걸로 보수를 한번 해보시는 것도 좋고. 뒷면에 전시장 도색, 수리 이건 리모델링비에 포함 안 됐다는 말씀이신가요?

○강선영 위원 그러면 이거를요, 마찬가지로 전시장 도색 및 수리를 어떻게 계획하신 건지 디테일한 계획까지 해서 이것도 하나 서면요청 부탁드리겠습니다.

○강선영 위원 남은 질의는 또 추후에 하겠습니다. 감사합니다. 수고 많으셨습니다.

○위원장 김연균 강선영 위원님 수고하겠습니다.

다음 질의하실 위원님.

정미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정미영 위원 안녕하십니까. 정미영 위원입니다.

먼저 문화도시 선정 축하드리고요. 노력해주심에 감사하다는 말씀드립니다.

문화정책본부에 황희정 본부장님 질의 드리겠습니다.

본 위원이 행감 때도 말씀을 드렸는데 이어서 제가 어떻게 대책을 수립하셨는지에 대해서 질의를 드리겠습니다. 카페테리아 제가 예산서를 보니까 재료비가 2,100, 인건비가 4,200, 장비유지비가 200 이렇게 예산을 세우셨는데, 수익에 비해서 지출되는 돈이 많은데 지난번에 제가 행감 때 지적을 했던 부분인데 어떻게 또 다른 대안을 세우셨는지에 대해 답변 부탁드립니다.

○정미영 위원 예산이 이렇게 편성이 되어서 올라왔길래 제가 질의를 드린 거고요.

본 위원이 궁금한 건 이렇게 투자 대비해 수익이 발생하지 않는데 이걸 굳이 예산에 편성을 했다.라는 거에 대해서 그냥 안일하게 생각하고 계시는 게 아닌가 하는 걱정이 앞서서 질의를 드렸습니다.

지금 말씀주신 것처럼 문제점을 반드시 알면 개선해야 되는 거니까 개선책을 마련하셔서 밑 빠진 독에 물 붓는 격으로 예산이 낭비되지 않도록 그렇게 진행을 해주시길 부탁드리겠습니다.

다음은 소홍삼 본부장님께 질의 드리겠습니다.

지금 뜨거운 감자 아시아모델 페스티벌을 처음에 이상우 과장님하고 소홍삼 본부장님 제 방에 사업을 갖고 오셨죠?

○정미영 위원 사업을 설명을 해주시고자 오셨는데 제가 설명을 듣지 않겠다.라고 말씀을 드렸고, 또한 결과보고서에 대해서 제가 추후에 검토하겠다.라고 얘기를 드리면서 시민의 한 사람으로서 시민의 대변자인 입장에서 정말 머리라도 깎아야 되냐. 삭발하는 심정으로 이 사업에 대해서는 결단코 반대를 한다.라는 의사표명을 분명히 하였습니다.

그런데 그 말이 바깥으로 어떻게 와전이 됐는지 정미영 위원이 머리를 삭발하겠다. 이렇게 기사도 나오고 그랬습니다. 감사합니다. 그런 기사 나올 수 있도록 그렇게 해주셔서.

우리 모두는 제가 이 말씀을 왜 드리냐면, 의정부시민이고 의정부시민의 한 사람이고 또한 의정부시민을 대변하는 사람 입장에서, 의정부시민들이 내는 혈세가 허투루 쓰여지면 안 되기 때문에 본 위원은 책임감과 사명감을 가지고 이야기를 드립니다. 이게 문화예술과에서 위탁을 하죠, 문화재단으로 행사를?

○정미영 위원 제가 시민의 한 사람으로서, 의원으로서 여쭙겠습니다. 아시아모델 페스티벌 합당합니까? 그렇게 생각하십니까? 진행하시는 입장에서. 의견 부탁드립니다.

○정미영 위원 짧게 얘기해주세요, 짧게.

○정미영 위원 본 위원이 판단할 땐 문화예술을 사랑하시는 모든 분들 입장에서 봤을 때는 충분히 메리트가 있는 행사입니다. 본 위원도 또한 그렇게 생각합니다.

본 위원이 답답한 부분은 늘 얘기한 것처럼, 아니 문화예술과에 제가 질의한 것처럼 의정부시민의 혈세라고 제가 말씀을 드렸고 긴축재정이라고 말씀을 드렸고 매일 아침마다 TV 뉴스를 볼 때마다 본 위원은 너무너무 가슴이 아픕니다.

그만큼 지금 경제가 바닥을 치고 있고 살기가 어려운 이 와중에 이 훌륭한 사업인 건 알지만 시기적으로 부적절한 이 사업들을 왜 밀고 있는지 본 위원은 알 수가 없습니다, 도디체. 알 수가 없고요. 고독사로 죽는 사람, 생활고를 비관해 죽는 사람, 매일 아침 눈을 떠서 뉴스를 접하면 너무너무 가슴이 아픕니다. 우리 의정부시도 예외는 아니라고 저는 생각합니다.

그런데 문화예술도 정말 저희가 어려울수록 문화예술을 더 활성화시켜야 된다는 거 압니다. 그래야 저희 정서가 정화가 되어서 살아갈 수 있는 힘을 얻는다는 것도 압니다. 아는데, 지금 상황은 적절치 않다는 그런 내용을 제가 다시 한번 피력을 하고자 말씀을 드리는 거고요.

본 위원이 지난번에, 우리 코로나19가 지금 다 종식되지 않았잖아요. 그렇죠?

○정미영 위원 코로나19가 아직 다 종식되지 않았는데 조금 완화를 시켜주니까 마치 코로나19가 다 종식된 것처럼 여기저기 기획해서 올라오는 거 보니까 행사비도 많이 올라오고 연수비도 많이 올라오고 기획들을 많이 하시는데 좋습니다. 좋은데 가장 좋은 건 시민의 삶이에요.

최소한의 기본적인 삶을 살아갈 수 있도록 보장해주는 게 우리 지자체에서도 할 일입니다. 국가에서도 할 일이지만. 이런 것들에 대해서 본 위원은 너무 답답합니다.

코로나19 관련해서 제가 지난번에 5분 발언도 했고 지원조례도 만들었는데 불구하고, 예산이 없고 그래서 아직까지 시민의 그 피폐해진 정서나 건강상태, 이런 것들을 체크할 수 있는 여력이 없다고 하셨는데 8억이라는 예산을 거기에 투자하지 않고요. 시민들에 투자하면. 지금 현재 시민들한테 가장 필요한 부분에 접근해서 시민들한테 예산을 쓸 수 있는 거거든요.

그런데 그런 건강관리를 해서 코로나 후유증 지원센터라든지 감염병 관리지원센터라든지 이런 것들을 운영할 수 있는 예산인데 불구하고 그런 것들은 하지 않으면서, 이 무슨 아시아모델 페스티벌을 일회성이라고 해놓고 지속사업으로 슬쩍 올려서 예산을 올렸다는 게 말이 됩니까? 본 위원은 도저히 납득할 수 없습니다, 이걸.

그래서 제가 우리 소홍삼 본부장님 질의 드리고 싶은 내용은 질책을 하고자 하는 것이 아니고요. 문화예술 문화재단에서 생각하실 때의 견해를 여쭙고자 제가 질의를 드린 겁니다.

물론 위탁을 받아서 문화예술과에서 이쪽으로 위탁을 해서 문화재단에서 이걸 시행을 하는 거지만, 시행하는 입장에서도 뭔가 의식을 가지시고, 지금 현재 시점에서 정확하게 상황파악을 하시고 안 되는 건 안 된다. 정확하게.

문화예술을 사랑하는 입장에서, 나 문화예술을 사랑하고 문화에 종사하고 있는 사람이지만 이 사업은 지금 현실적으로 진행하기가 불가하다.라고 얘기할 수 있는 용기가 있어야 된다는 말씀을 드리고 싶습니다, 전. 그 또한 문화재단에서 해야 될 일이 아닌가.라는 생각이 듭니다.

본 위원은 자다가도 벌떡 일어나요, 진짜. 이 사업을 진행하게 되면 어떡하지? 머리 삭발하게 된다. 이게 두렵지 않습니다, 저는.

시민의 대표잖아요. 시민의 소리를 들어야죠. 이런 사업들을 하려면 최소한 의정부시민들의 여론조사를 한번 해봐야죠. 의정부시민들이 이걸 어떻게 받아들일 것인지. 의정부시민들은 과연 이 아시아모델 페스티벌을 원하는지. 이 아시아모델 페스티벌이 지역경제에 얼마큼 도움이 되는지.

아직까지 의정부시 문화재단이 어디에 있는지도 모르는 사람 많아요. 47만 의정부시민 문화도시로 선정이 됐음에도 불구하고 문턱이 너무 높다보니까 문화재단이 어디 있는지, 문화재단에 가서 내가 공연을 어떻게 관람을 해야 되는지, 어떻게 예매를 해야 되는지, 어떤 공연들이 진행되는지. 의정부시민들이 얼마나 안다고 생각하십니까?

출자출연기관에서 많은 돈을 투자해서 의정부시의 대표적인 상징적인 문화재단을 운영하는데 있어서 문화재단이 지금 얼마만큼 시민들 속으로 파고 들었다고 생각하십니까?

조금 더 적극적인 홍보와 활동이 필요하다.라고 전 생각합니다. 한번 신중하게 본부장님, 검토해주시고요. 과연 문화재단에서 해야 될 역할과 또 문화재단이 의정부시민을 위해서 어떻게, 어떤 문화 활동을 해야 되는 지에 대해서 면밀하게 검토를 해주시길 부탁드리겠습니다.

○정미영 위원 또한 이 자리를 빌려서 말씀드리고 싶은 건 우리 모든 위원님들, 시민의 대표성을 띠고 나와서 열심히 활동하고 계시고요. 각 부서나 각 국·과에서도 다 본인들의 업무에 충실하고 있다는 거 압니다. 우리는 말보다 행동을 먼저 해야 되고요. 말하는데 있어서 신중해야 되고 무게감을 가져야 된다고 생각합니다.

우리 모두가 나 포함해서 모두가 경각심을 가지고 정말 허리띠를 졸라매고 의정부시에 재정이 이 바닥이 난 거에 대해서 모두가 다 책임져야 됩니다. 너나 할 거 없이.

의정부시민들 세금내는데 얼마나 힘듭니까? 죽어라 일하고 세금 내는데 그 세금이 허투루 쓰여지면 되겠습니까? 세비를 받는 저희 모두는 경각심을 가져야 된다고 생각합니다.

다시 한번 부탁드립니다. 문화예술 활동하는데 있어서 지역예술 활동하시는 분들이 조금 더 창구를 열어주셔서, 그들의 발판 무대를 넓혀주셔서 의정부 지역에 있는 예술문화 축제들이 활성화되어서 의정부시의 주인은 의정부시민이다.라는 걸 가슴 속에 새기고 자부심을 갖고 활동할 수 있도록 창구를 넓게 열어주십시오.

○정미영 위원 예, 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 정미영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조세일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조세일 위원 자료 준비에 수고 많이 해주셨습니다.

제가 다 살펴봤는데요. 오타도 있고 너무 저희가 모르는 부분인데 자체공연료 13쪽에 보면 총 사업비가 8억 4,000인데 산출내역이 하나도 없습니다. 이런 부분을 자료준비에 철저를 해주셨으면 좋겠고요. 오탈자도 하나하나 확인해주셔가지고 이런 일들이 안 나타나도록 해주셨으면 좋겠고요.

저는 정미영 위원님 발언에 이어서 모델 페스티벌에 대해서 잠깐 결과보고서에 대해 말씀드리겠습니다. 제가 결과보고서를 보고 그때도 말씀을 드렸지만, 정성평가와 정량평가에 있어서 너무나도 잘못됐다고 생각하고 거기에 있어서 표본조사도 잘못됐다고 생각을 합니다.

오늘 자료제출 한 거 보니까 마에스트리 사실 여기에 다 왔습니다. 아시아모델 말고도 나머지 축제 건들이 왔는데 사실 믿지를 못하겠습니다, 여기에 대해서. 몇 년치를 하셨겠지만 이걸 과연 직원들이 조금이라도 지역주민들과 협의하셔가지고 지역주민들한테 받을 수 있는 부분은 받으셔야 되지 않나.라는 생각이 되고요.

직원분들이 지역주민 품 속에 들어가서 그들의 이야기를 듣고 외부위탁을 주지 않으면서 할 수 있는 방법은 뭐가 있을까. 한번 찾아보게 되는 계기가 되었습니다.

또한 전체적으로 예산을 보니깐요. 그때도 말씀드렸지만 지역주민 지역민들이 문화예술인들이 할 수 있는 많은 거리들이 똑같고요, 예산은 거의 비슷해졌고요.

페이지 36쪽에 보면 예산 페이지 36페이지 음악극 축제하고 블랙뮤직페스티벌이 다 전년도 예산에 비해 다 삭감이 되었는데요. 왜 삭감이 되었는지.

○조세일 위원 본 위원이 생각했을 때는요. 이 재단에 예산을 보면서 참으로 안타까운 생각은요, 문화예술과에도 8억이 올라가 있고 또 지금 이걸 다 삭감을 해서 올라갔는데도 별로 삭감된 사항이 많이 없습니다, 쉽게 얘기하면. 7억씩이나 삭감을 했는데도 저희에 와닿는, 피부에 와닿는, 지역주민들에 와닿는 것들에 대한 문화재단의 삭감은 별로 없다고 저는 생각이 듭니다.

전체적으로 다 봤을 때는요. 수선유지비가 너무 많이 들어가는 부분이 많고요. 노후화되어서 당연히 그건 맞는 거 같습니다. 그렇지만 그 부분에 있어서도 체계적으로 유지할 수 있는 방법을 모색하시고요.

그때 말씀드려서 갖고 오셨는데, 철야 근무까지 해서 위탁을 주겠다. 하는 부분도 아마 잘 생각해보셔서 20년, 30년이 되어서 문화재단에 예산이 너무나 많이 투입된다고 생각이 됩니다, 본 위원은. 그리고 비용 부분에 있어서도 실질적으로 인건비 비용에 있어서도 많이 차지하고 있습니다. 그 부분은 분명히 인지하시고요.

과연 이게 문화재단이 우리 삶 속에서, 우리 지역주민들에 있어서 필요한가.라는 것들의 퀘스천 마크가 저는 들었습니다.

그리고 또 한 가지는 여쭤보겠습니다.

문화지원센터를 하셨는데 감소가 1억 1,900이 되었어요. 그런데 이 부분은 왜 됐는지, 그리고 또 저희가 문화도시가 지정이 되면서 내려온 돈으로 성립전 예산을 하시는 건지 한번 여쭤보고 싶습니다.

○조세일 위원 무슨 말씀인지 알겠습니다.

끝으로 말씀드릴 거는요. 저희가 재단운영 예산비에 총 예산액이 상당히 많이 있습니다. 그런데 거기에 문화예술과에서 이전된 금액까지 합치면 결국 재단에 운영비는 저는 충분히 늘었다고 생각을 합니다. 그 부분 인정하시죠? 네?

○조세일 위원 제가 왜 이 말씀을 드리냐면요. 항상 과에서 다른 과로 이전하고 지금도 마찬가지입니다. 제가 하나하나 다 찾아보고 있는데요. 기획예산과 그렇고요. 다 다른 부서에 넘겨서 조금, 조금씩 다 분할해서 하고 있는 것도 다 알고 있습니다.

그렇지만 과연 예술의전당이 세워진 지 20년이 됐는데 지금 과연 100억 가까이에 넘는 예산을 쓰면서 20년이 지났는데요. 그 부분에서 시민의 품이 아니라 우리가 과연 의정부시민들이 의정부 하면 음악극축제 정도밖에 없고, 예술의전당도 모르고 있는 상태에서 또 예산을 많이 쓴다고 해서 줄였는데 또 문화예술과로 가 있고. 이건 눈가리고 아웅식이라고 저는 분명히 생각하고 말씀을 드리는 부분입니다.

이런 부분에 있어서 재단 측에서는 전부 다 예산을 문화예술 쪽의 예산을 전부 다 같이 취합해주셔가지고요. 위원들께 한번 통합적으로 보고를 해주셨으면 좋겠고요.

○조세일 위원 그런 부분 문제가 되지 않도록 철저히 준비해주셨으면 좋겠습니다.

그리고 끝으로 문화도시에 대해서 다시 한번 진심으로 축하드리고요. 더 이상 말씀하실 부분이 있으시면 말씀해주시고 끝내겠습니다.

○조세일 위원 이상입니다.

○위원장 김연균 조세일 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영 위원님 추가 질의해주시기 바랍니다.

○강선영 위원 추가 질의하겠습니다.

예산서를 보다가 보면 저희도 조목조목 중간중간에 섞여 있는 것들 보면요, 문의사항들도 많고 앞선 위원님들도 많이 질의를 하셨습니다만 문화사업본부 소홍삼 본부장님께 질의하겠습니다.

페이지 수는 37페이지입니다.

하단에 보면요. 의정부시 해외문화홍보단 추진이 있습니다. 전년도에도 없었고, 전무후무했던 거 같은데 문화홍보단 추진이 어떤 것인지 설명 부탁드립니다.

○강선영 위원 비보이요?

○강선영 위원 그러면 비단 말씀대로 해외문화홍보단이라고 하면 문화도시를 비롯해서 필요합니다. 필요했기 때문에 신규사업으로 올린 건 알고 있는데요. 제가 알기로는 비보이 예산이 별도로 있습니다. 그리고 올해는 1억 8,000으로 세워져 있는 걸로 알고 있거든요. 이거 중복 예산 아닌가요?

문화예술과에서 1억 8,000 비보이단 육성사업 해가지고 해마다 올라오는 게 1억 8,000입니다. 거기에 또 문화해외홍보단 해가지고 5,000만원을 예산을 수립을 하신 이유가 뭔지요?

○강선영 위원 비보이가 저희 비단 의정부의 행사들도 왔을 때 공연을 하고 하는 것들 저희가 봤습니다. 또 유명한 비보이 해외에서 수상도 하고 하는 것들을 잘 알고 있는데요. 거의 해외에서 활동을 합니다. 그 금액이 1억 8,000으로 알고 있는데, 이걸 비단 아까 말씀드린 아시아권에서 해외 할 수 있게끔 지원을 하겠다.라고 하고 비보이만 속해 있는 이유가 있는 건지, 비보이 이외에 다른 어떤 문화홍보단이 별도로 있는 건지.

○강선영 위원 필요한 부분이면 물론 예산을 수립하는 건 맞습니다마는 정확하게 비목에 비보이 말고 그 외에 아까 인플루언서 등을 통해서 문화홍보를 하겠다고 말씀을 하시는데, 정확한 납득이 될 만한 어떤 어떤 수립계획은 없어 보입니다.

아까 말했던 아시아권이라고 하면 저희가 비단 이번에 혹여나 의심의 목소리라든지 눈초리로 볼 수밖에 없다.라는 것이 아시아모델을 하면서 행복로 축제에 녹였고요. 기타 10월, 9월에 많이 몰려있는 비단 행사들에 다 아시아모델 페스티벌 그 안에 거리 패션쇼라든지 많이 녹여냈어요. 혹시 그런 개념의 것들이 아닌지.

아까 말했던 아시아권의 문화 홍보를 하겠다.라고 하면 앞으로 추후로 연관되어서 하는 그런 사업들 일환으로 보면 되는 건지. 연관성은 전혀 없습니까?

○강선영 위원 그러니까요. 세부 사업계획이 없는데, 말씀드린 비보이라고 하셨기 때문에 제가 혹여나 하고 여러 가지 찾아봤는데, 문화예술과 제가 기억하기론 1억 8,000입니다. 정확한 내용일 겁니다. 그게 지원이 되고 있는지 비보이단. 어떤 인플루언서를 개발을 하겠다, 발굴을 하겠다.라는 게 예산이 지금 더 정확한 계획이 수립이 되지 않았는데,

5,000만원 수립을 했다.라고 하면 비단 했던 사업이기 때문에 신규로 넣었다고 보는 것보다는 정확한 계획이 수립이 있은 이후에 저희한테 계획수립을 해서 이러이러한 비용으로 예산이 수립됩니다.라고 하는 게 맞다고 봅니다. 그게 순서라고 봅니다.

그래서 아까 말씀드렸던 비단 혹여나 아시아 관련해서 그런 루트의 창고로 아시아모델이라든지 비단 우리 김동근 시장님께서는 아시아, 해외 관련해서 다양한 사업들을 추구하고 있는데, 비단 아시아모델 페스티벌에 국한되어서 하는 것들이 중간중간에 녹여내는 것들이 저희도 알지 못하게 곳곳에 있더라고요.

그런 부분이신지, 연관이 없는지 다시 한번 체크를 해주시고요. 이 계획, 예산 수립. 이만한 비용이 들어서 해외문화홍보단을 추진한 내용에 대해서 디테일하게 체크를 해주셔서, 이거 역시도 한번 그 이후에 예산 수립이 되어야 된다고 보기 때문에 계획 수립한 것들 제출해주시기 바랍니다.

○강선영 위원 이상입니다.

○위원장 김연균 강선영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님.

김현채 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김현채 위원 안녕하십니까. 김현채 위원입니다.

먼저 의정부시민의 문화예술 참여를 위해 노력하고 애써주심에 감사드리고요. 올 한해도 1년 동안 수고 많으셨습니다.

두 가지 질문을 드리도록 하겠습니다. 문화정책본부장 황희정 본부장님께서 답변주시면 감사하겠습니다.

첫 번째 질문입니다. 예산서 26페이지입니다.

본 위원이 자료를 확인하는 결과 수선유지비 세부내역을 보니 석면텍스 교체사업이 2,200만원 수립이 올라와 있는데요. 이 부분에 대해서 간단히 설명해주시겠습니까?

○김현채 위원 석면이 저희 문화재단에 어느 정도, 어디에 있는 건지.

○김현채 위원 네.

○김현채 위원 네. 답변주십시오.

○김현채 위원 그러면 이번 2,200만원으로 문화재단에 있는 석면은 모두 해체작업이 이루어지는 겁니까?

○김현채 위원 시민의 건강과 환경에 미칠 피해를 최소화하기 위해서 석면 사용을 억제하도록 건축법에서는 제한을 하고 있는데, 아직도 의정부시의 문화재단에 이런 석면이 있다는, 석면텍스를 사용하고 있다는 거에 본 위원은 굉장히 놀랐습니다. 예산이 2,200만원이 올라와 있지만 어느 정도 범위인지, 또 이것으로 교체사업이 가능한지 그 부분이 되게 궁금했고요.

이거에 대한 자세한 예산안이나 이런 것들이 올라와 있지 않았기 때문에 이 부분은 어떻게 처리가 되고 있는지 더 확인이 필요하지 않을까 싶은데. 이게 일부만 그러면 지금 교체하시는 거죠?

○김현채 위원 그러면 시민들이 이용하는 공간에는 석면텍스가 없습니까?

○김현채 위원 현재는 창고에만 있다는 말씀이신 거죠?

○김현채 위원 「석면안전관리법」에 의해서 저희가 석면 건축물 관리대장에 의해서 관리를 하도록 되어 있고 안전관리인을 지정하도록 되어 있는데, 저희 문화재단은 이 부분을 어떻게 운영하고 계십니까?

○김현채 위원 문화재단에서 석면 교체에 대해서 향후 계획에 대해서 간단히 설명 주시겠습니까?

○김현채 위원 잘 알겠습니다.

두 번째 질문입니다.

설명자료 7페이지입니다.

청소, 방호 관리용역 예산이 지속사업으로 2,285만 9,000원이 증액되어서 올라와 있는데요. 이 부분 간단히 설명해주시겠습니까?

○김현채 위원 올해 용역 인원과 내년 용역 인원의 차이는 어떻게 되시죠?

○김현채 위원 교대근무로 용역업체에서 두 분이 계속 관리하시는 건가요?

○김현채 위원 용역으로 전환했을 때 혹시 기대되는 효과는 어떻게 되나요?

○김현채 위원 예산 감면에 대한 효과나 다른 기대효과는 없나요?

○김현채 위원 그 부분은 혹시 정확한 데이터를 뽑아보셨나요?

○김현채 위원 그건 자료로 추후에 저희 위원들께 제출해주시면 참고하도록 하겠습니다.

○김현채 위원 이상 질의 마치도록 하겠습니다.

○위원장 김연균 김현채 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님.

권안나 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○권안나 위원 안녕하세요. 권안나 위원입니다.

문화사업본부장님께 질의 드리겠습니다.

질의라기보다는요. 궁금해서 그러는데요. 예산서 34쪽 보면 초청료가 6건이 있고요. 홍보비가 6개가 있습니다. 초청료가 7억 5,200도 있고 8,800도 있고 1억 있고 되게 여러 가지가 있는데요. 7억 5,200만원 초청이 어떻게 계산이 되는지 궁금하고요. 지금 설명은 안 받고요. 그냥 자료로 요청하겠습니다. 홍보비하고 두 가지 관련해서 자료 요청드리겠습니다.

○권안나 위원 워낙 많아가지고.

○권안나 위원 궁금해서요. 그리고 그동안 수고 많으셨고요. 내년에도 수고 많이 해주시고 새해 복 많이 받으십시오.

○권안나 위원 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 권안나 위원님 수고하셨습니다.

정미영 위원님 추가 질의해주시기 바랍니다.

○정미영 위원 정미영 위원입니다.

황희정 본부장님께 추가 질의 드리겠습니다.

설명자료 26쪽 보면, 제가 자료를 쭉 보니까 유지보수비가 전반적으로 다 올랐습니다. 보고 계신 가요?

○정미영 위원 유지보수비가 조명기기 유지보수비, 분전반 및 정류기 유지보수비, 전기설비 유지보수비, 펌프유지보수비, 흡수식 냉·온수기 유지보수비, 수목관리까지 모든 예산이 다 상향조정되었는데, 답변 부탁드립니다. 설명해주셔야 될 것 같아요.

○정미영 위원 보통 유지보수비라는 건 계약을 할 때 1년 단위로 계약을 하나요?

○정미영 위원 1년 단위로 계약을 하는데 전년도에 비해서 100% 다 올린 거예요? 다 올랐어요.

○정미영 위원 저희가 유지보수를 한다.라는 건 유지보수비를 예산에 책정해서 진행을 하잖아요? 그럼 한번 유지보수를 받았을 때 지속적인 관찰이 중요해요. 유지보수를 했는데 한번 일회성이 아니라 유지보수를 해서 그것을 고치고 보수를 했으면 그것들이 잘 유지가 되고 있는지를 다시 한번 보시고요. 면밀하게.

왜냐하면 일정 기간에 돼서 유지한 게 1년 지났는데 이걸 보수를 해야 되겠다. 이렇게 생각하는 것이 아니고 유지보수를 했을 경우에는 분명히 문제가 있어서 보수를 한 거잖아요. 그러면 그건 변수가 있을 수 있어요. 언제 어느 때나. 그런 것들은 수시로 확인하셔서 이런 것들이 그야말로 호미로 막을 거 가래로 막지 않도록 그렇게 관리 좀 잘 해주시길 부탁드리겠습니다.

○정미영 위원 이상입니다. 수고 많으셨고요.

○정미영 위원 올 한해도 마무리 잘하시고 내년에도 건강하시고 복 많이 받으세요. 감사합니다.

○위원장 김연균 정미영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 계신 가요?

김현채 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○김현채 위원 추가 질의하도록 하겠습니다.

설명자료 9페이지인데요. 기획전시 초청료입니다.

1억 3,000의 예산이 세워져 있는데 지속사업으로 똑같은 동일한 금액이 올라와 있습니다. 본부장님, 혹시 전년도 전시 어떤 전시가 있었는지 설명해주시고 간단히. 또 올해 어떤 전시들을 계획하고 있는지 간단히 설명해주시겠습니까?

○김현채 위원 그러면 2023년도에 기획전시를 사업계획으로 준비하고 계시는지 어떤 것이 있는지.

○김현채 위원 역시나 지속사업이어서 계속비에 대한 부분을 각 부서에는 말씀을 많이 드렸었는데요. 출연출자기관도 이 부분을 놓치면 안 되는 부분이라고 생각합니다.

무슨 말이냐면 전년도 예산 지속적으로 이어져 왔기 때문에 그냥 계속적으로 예산을 세워놓기보다는 조금 더 구체적인 사업계획을 세우셔서, 이것들을 예산액을 세워놓고 추후에 어떤 사업을 할까를 선택하시는 것이 아니라 예산안을 올리기 전에 사업을 계획하시고 무엇을 할 건지, 또 시민들의 반응이나 어떤 참여도를 생각하신다면 미리 사전조사를 충분히 하시고 예산안이 올라왔더라면 좀 더 예산이 효율적으로 쓰이지 않았을까.라는 생각들을 드립니다.

본부장님, 앞으로는 이런 부분들을 예산을 일단 세워놓고 보자. 그리고 그때그때 필요한 기획전시나 프로그램을 진행해야겠다.라는 그런 생각보다는 사전에 조금 미리 계획하셔서 내년도 사업에 중점을 두시고 방향성은 큰 모티브를 두시는 게 맞다고 생각합니다.

그런 부분들 참고하셔서 예산 준비하실 때 반영해주셨으면 하는 부탁 말씀드리도록 하겠습니다.

○김현채 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 김연균 김현채 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 계신 가요? 안 계신 가요?

더 질의하실 위원이 없으므로 의정부문화재단 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 자리정돈을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

(11시14분 회의중지)

(11시29분 계속개의)

○위원장 김연균 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

의정부시 상권활성화재단 소관 2023년도 예산안을 심사하겠습니다.

김광회 대표이사님께서는 나오셔서 2023년도 예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 김광회 대표님 수고하셨습니다.

다음은 이광수 본부장님 나오셔서 예산안 세부사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 이광수 본부장님 수고하셨습니다.

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

정미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정미영 위원 안녕하십니까. 정미영 위원입니다.

어려운 경제 속에서 소상공인들과 함께 호흡하시면서 소상공인들의 어려움을 해결해주셔서 감사드리고요. 2022년도도 고생 많으셨다는 말씀드립니다.

질의 드리겠습니다.

7페이지에 보시면 전통시장 가로환경 개선사업이 있습니다.

이 부분은 아마 지난번 저희가 행감하면서 이야기를 나눴던 부분인 거 같은데요. 이태원 참사를 겪으면서 안전에 대한 경각심을 일깨워주는 사건을 접하면서 여기저기 불법 적치물도 있고 또 안전에 문제가 될 수 있는 부분들을 개선해 나가야 되는 그런 시점에서, 본 위원 또한 통닭거리를 그 주변을 왔다갔다 할 때 보면 너무 혼잡하고 교통도 복잡하고 그리고 민관상 지저분하고 정비가 안 되어서 지난번에 말씀을 드렸는데요.

이 사업 진행하는데 있어서 예산을 2억 5,000을 세우신 거 같은데, 이 사업을 진행하기 전에 일단 거기 계신 영업을 하고 계시는 상인들하고 충분한 소통을 하셨습니까?

○정미영 위원 소통이라는 건 그분들이 영업을 하시는데 피해를 입으면 안 되는데 이 가로환경사업을 하다보면 영업을 하는데 지장이 있을 텐데 거기에 대한 대책은 어떻게 세우고 계신 가요? 지금까지 진행된 사항에 대하여 설명해주시기 부탁드리겠습니다.

○정미영 위원 고생 많으셨는데요. 가로환경개선사업을 진행하다보면 돌발적인 그런 상황들이 도출될 수 있는 거에 대해서도 대책을 수립하시고, 돌발적인 상황이라는 건 상인들하고 마찰이 생길 수도 있고요. 또한 교통을 막게 되면 시민들하고도 불협화음이 날 수 있습니다.

그런 부분들을 관계부서하고도 잘 협업하셔서 문제없이 가로환경정비사업이 환경사업이 잘 이루어질 수 있도록 그렇게 협조해주시고요. 면밀하게 대책을 세우셔서 진행해주시면 될 거 같습니다. 고생 많으셨고요.

한 가지 더 말씀을 드리고 싶은 건, 페이지 14페이지에 보면 특화상품 개발 및 상품화 사업이 있습니다.

지난번 저희가 가서 공모전 해서 여러 가지 특화상품 나온 걸 봤는데요. 이러한 상품들을 개발하는 것도 중요하지만 홍보하는 것도 중요한 거 같습니다. 그러려면 저희 부대찌개 홍보 전시실 있잖아요. 퓨전홍보관. 그 퓨전홍보관을 활용하시든 해서 개발된 상품들을 전시를 해놓고, 많은 분들이 다녀가시면서 연계해서 이런 상품들을 개발했구나. 이런 것들이 의정부시에 특색사업이 되면 좋겠다.라고 판단할 수 있도록 홍보 좀 해주시면 좋을 거 같고요.

홍보관을 활용하셔서, 우리가 고향사랑 기부제도 하는데 이런 특화상품들이 많이 나와야 저희가 고향사랑 기부제 할 때도 도움이 될 수 있을 거 같으니까 퓨전홍보관을 활용하시면 좋을 거 같습니다. 어차피 거기서 부대찌개 하는 걸 가상체험도 하잖아요. 그거하고 연계해서 했으면 좋겠다는 제안을 드립니다. 어떻게 생각하십니까?

○정미영 위원 협업하셔서 성과있는 그런 사업이 될 수 있도록 도와주시고요.

또한 페이지 17페이지에 보시면 전통시장 상점가 특성화 사업이 있습니다.

여기에 보면 저희들이 환경개선사업 한 거에 대해서 전과 후를 비교해 놓으셨어요. 그런데 이렇게 보여지는 부분도 중요하지만 본 위원이 나가서 보면 이 골목골목에도 아직까지 악취가 나거나, 아직까지 정말 인상을 쓰게 되는 그런 경우가 참 많아요.

이걸 안일하게 보여지는 부분보다는 보여지지 않는 부분까지 세밀하게 관찰하셔서 그런 부분들에 깨끗하게 청소할 수 있도록 운영을 하시면 좋을 거 같습니다.

또한 이 청소하는 게 한 사람이 노력한다고 되는 게 아니에요. 영업을 하고 계시는 분들도 지속적인 환경에 대한 교육을 하셔서 내 집 앞은 내가 주인의식을 갖고 정리할 수 있도록.

물론 다 알고 있지만 이건 나 아니어도 해주는 사람 있겠지.라는 그런 안일한 생각들이 환경개선사업을 하는 데도 불구하고 깨끗해지지 않는 거 같습니다.

그러니까 거기서 상업을 하고 계시는 분들하고도 잘 협업을 하셔서 그분들도 동참해서 내 집 앞은 내가 치운다는 개념으로 하실 수 있도록 그런 지속적인 교육이 필요할 거 같습니다.

○정미영 위원 마지막으로 저희가 부대찌개 홍보마케팅에 대해서 말씀을 드리고 싶은데, 지난번에 햄버거인가요? 빵을.

○정미영 위원 그걸 주셨는데 그건 조금 더 맛을 보강한다거나 아니면 디자인 쪽으로 보강을 하시면 특화될 수 있을 거 같다.라는 본 위원이 판단이 들었습니다. 좋은 상품을 개발하셨다.라는 생각에서 고생하셨다는 말씀드리고요.

지금 현재 의정부시가 긴축재정이고 재정이 어렵다.라고 한다면 가장 피부에 와닿는 분들이 아무 소상공인들 아닌가 싶습니다.

소상공인들이 어렵지 않도록 상권활성화재단이 중심이 되셔서 제일시장의 안에 들어있지만, 제일시장만의 상권활성화재단이 아닌 의정부시의 모든 상인들한테 힘이 되고 용기가 될 수 있는 그런 상권활성화재단이 될 수 있도록 조금 더 분발해주시고요. 조금 더 체계적으로 운영해주시길 부탁드리겠습니다.

올 한 해도 고생 많으셨고요. 내년에도 건강하시고 복 많이 받으십시오. 이상입니다.

○위원장 김연균 정미영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님.

강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

연일 자료 준비해주시느라고 수고 많으셨고요. 1년 사업에 있어서 우리 소상공인이 가장 최전선에 있어서 그 노고가 얼마나 힘들다.라는 거 저 역시도 뼈저리게 느끼고 있습니다. 그럼에도 이렇게 빠듯한 살림에도 재정을 세워주시고 여러 가지 행사들 지원해주셔서 다시 한번 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.

저는 일전에 말씀드렸듯이 페이지 7쪽에요. 가로환경개선사업입니다.

저는 개인적으로도 긍정적으로 생각한 게 작년에 말씀해주셨듯이 로데오거리 그쪽으로 해서 일차적으로 실행을 해서 굉장히 불법 적치물도 없어지고 폭도 넓어져서, 상가 사람들이라든지 보행하는 시민의 입장에서 굉장히 쾌적한 환경을 조성을 해서 만족스러웠습니다.

그리고 이번에는 전 지역은 아니지만 통닭거리 위주로 해서 가로환경사업을 개선해주신다고 해서 다시 한번 감사드리고. 그 부분에 있어서 아까 말했던 것처럼 지속적으로 상점가 논의를 해보시고, 시에서도 마찬가지로 영세업자들 카드 단말기 같은 것도 지원을 해주잖아요.

그런 부분들 엽렵하게 소홀함이 없게끔 진행을 해주시고, 앞으로도 점차적으로 전체적으로 차차 구간을 넓히셔서 그 사업하시는데 만전을 기해주시기 바랍니다.

질의 한 가지 할 거는요. 9페이지에 지하도상가 휴게쉼터 조성입니다.

이게 청년정책과에서도 말씀을, 청년몰 근처에 하는 걸로 알고 있습니다. 왜 자꾸만 휴게쉼터라고 하느냐. 다같이 할 수 있는 상생터를 한번 마련해봐라. 제가 행감 때 말씀을 드렸는데, 그래서 그런지 상생공간으로 마련해주셨다고 하거든요.

그런데 금액은 4억입니다. 지금 시뮬레이션 뒤쪽에 보면 정확하게 흑백이라서 알 수 없지만, 이게 지금 점포들이 15개, 미영업해서 들어와 있는데 이게 말 그대로 쉼터의 개념인지.

저는 약간 일단 인구 유입이 되면 그들로 통해서 소비촉진을 해서 상생터, 말 그대로 그분들의 소비촉진을 하는 게 맞다고 보거든요. 그로 인해서 매출도 증대가 되어야지 이거의 본디 목적에 맞다고 보거든요. 어떤 것들이 들어와 있습니까, 이건요?

○강선영 위원 그럼 위치가 청년몰과 가까운가요? 청년몰이 맨 끝 쪽에 있어서.

○강선영 위원 바로 옆에요.

○강선영 위원 점포 수라고 되어 있는 것들은, 사업예정지라고 되어 있는 것들은 그 점포들이 같이 해서 하는, 영업 안 하는 곳을 빼서 그걸 넣는다는 말씀이신가요?

○강선영 위원 말 그대로 상생터 개념이 되었으면 좋겠고요. 청소년들이 현재 요즘 MZ세대라고 말을 하는데 그들의 니즈를 정확하게 파악을 해보셔서 ‘이 정도면 좋아하겠지.’ 말고 급변하게 돌아가는 요즘 아이들이 할 수 있는 것들 커뮤니티가 많거든요. 그런 것들 많이 한번 콘텐츠를 발굴해보시고요.

비단 어린아이들 데리고 쇼핑하는 부모님들이나 어른들도 있어요. 그분들도 같이 소비 성향을 파악하셔서 가족과 같이 함께할 수 있는 그런 공간도 마련을 해주셨으면 좋겠습니다.

그래서 전 연령이 다양하게 체험할 수 있는 공간, 또 소비 촉진할 수 있는 공간을 마련해주셔서 쾌적하고 말 그대로 지하상가의 청년몰과 함께 상생할 수 있는 거 한 번 더 부탁을 드리고요.

뒷면에 보시면 페이지 22페이지입니다. 부대찌개 홍보마케팅입니다.

이게 행사성의 일환이고 부대찌개 올해로 15회로 알고 있어서 굉장히 그 역사성도 굉장히 많이 되었지 않습니까? 그런데 초반에 부대찌개 하는 것에 비해서 코로나 영향도 있겠지만, 그 의미라든지 그런 부분에 있어서 굉장히 행사가 저조하고 취지가 많이 퇴색되었습니다, 솔직히 말을 해서.

그런데 대개 보면 제가 예산도 해년마다 들춰보면 고정적으로 7,500이더라고요. 그런데 이틀 정도 해요. 그게 비단 업체들을 보니까 여러 업체들이 행사에 참여한다.라고 했는데 그 업체들한테 지원금이 가는 겁니까?

○강선영 위원 전에는 7,500으로 항상 고정이었는데 올해는 조금 더 인상하신 이유가 어떻게 되시는지요? 되1억으로 올렸어요.

○강선영 위원 그러면 2023년도에 경기관광축제 공모사업을 준비하기 위한 조건 자체가 된다.라고.

○강선영 위원 자격을 만들기 위해서 금액을 증액을 하셨다는 말씀이신 거고요. 그러면 자격이 되면 무조건적으로 선정하는 건가요? 아니면 거기서.

○강선영 위원 그러면 많이 노력을 하셔야 되겠네요.

○강선영 위원 왜냐하면 저희가 행사가 최근에 처음으로 시행하는 지난번에 민락 축제가 있지 않습니까? 그리고 행복로 축제도 있는데, 행사에 규모나 크기도 중요하겠지만 어느 정도 가이드 선을 보려고 하는데요.

민락축제 같은 경우 이번에 7,000이었나요? 그 정도 선에서 2회를 하고 있어요. 맥주축제랑 이번에 크리스마스 두 번째 2회를 준비하고 있는데 그 금액에서 할 수 있는 예산이 있는 거고, 또 행복로 축제도 이번에 8,000, 9,000 이렇게 해가지고 금액이 어느 정도 가이드가 있었는데, 유독 고정적으로 부대찌개 축제만 7,500이더라고요. 그래서 증감이 됐던 내용을 확인을 하기 위한 거고. 반드시 공모를 위함이면 그 내실을 반드시 기해야 된다.라고 보는 거고요.

예전같지 않게 예전에는 북적거리고 맥주축제라든지 같이 겸해서 부대찌개가 활성화됐었는데 이제는 체험하는 부스도 저조해지고 불러들이는 공연하는 공연팀도 조금 더. 모르겠어요. 인지도 측면을 제가 논하는 건 아니지만 축제 규모가 예전처럼 북적거리는 느낌은 전혀 없어요.

그래서 이걸 이번에 증액을 해서 할 수 있는 부분에 있어서는 공모사업에 최선의 만전을 기해주시고, 다른 기타 행사들과 차별성이 유독 있어야 된다고 저는 봅니다. 부대찌개만의 명맥을 잇기 위해서는 있어야 된다고 보고.

왜 부대찌개만 이렇게 좋은 행사를 많이 해주느냐. 예산을 많이 주느냐. 그런 볼멘소리가 곳곳에서 축제하는 담당자들 통해서도 나오거든요, 권역별로. 그런 부분을 착안하셔서 정말로 이제 16회부터는요, 내실있는 부대찌개 축제가 되었으면 좋겠습니다.

○강선영 위원 명실상부 의정부를 대표한다고 하면 내실을 기하는데 노력을 각고로 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 강선영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

김현채 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김현채 위원 안녕하십니까. 김현채 위원입니다.

조금 이제 점심시간이 다가와서 출출하시죠? 빨리 끝내도록 하겠습니다.

간단한 질문드리고자 하는데요. 먼저 아까 강선영 위원님 질의에 이어서 9페이지 먼저 보도록 하겠습니다.

혹시 아까 말씀 중에 위치가 청년몰 옆이라고 말씀하셨는데요. 위치 선정에 있어서 그곳을 선정한 이유가 있을까요?

○김현채 위원 설문조사는 어떤 대상으로 실시하셨죠?

○김현채 위원 기간이나 대상은 어느 정도 됐을까요? 몇 명.

○김현채 위원 사전에 사전조사나 주변에 소리를 들어서 이렇게 철저히 준비하신 것들은 굉장히 잘하셨다고 사업계획에 있어서. 잘하셨다는 말씀을 드리고요.

청년몰 옆인 만큼 청년협의체나 저희 청년단체들과 간담회를 통해서 그들의 의견을 수렴하고, 조금 더 스마트한 그런 환경으로 제공할 수 있도록 세심한 관심과 배려가 필요하지 않을까.라는 생각이고요.

10페이지에 보니 사진이 올라와 있습니다. 아마 예상도인 거 같은데요. 여기에 보니 스마트 가족놀이터라고 기재가 되어 있는데, 물론 가칭 명칭이라고 생각합니다만 가족놀이터이니 만큼 생애주기별로 놀이터가 될 수 있도록 다양한 먹거리, 놀 거리, 그리고 볼거리, 다양한 것들을 구성해서요.

정말 어린 아이들부터 성인들까지 모두가 그곳에서 잠시 쉬어갈 수 있는 그런 공간이 될 수 있도록 노력해주시면 좋겠습니다.

○김현채 위원 이름도 공모하셔서요. 너무 형식적인 이름보다는 예쁜 이름들이 굉장히 많을 거 같습니다. 예를 들면 그냥 간단한 예를 들자면 ‘식당’ 이렇게 하기보다는 ‘밥 냄새 솔솔’ 이런 이름도. 아니면 ‘잠시 쉬어가는 공간’ 여러 가지 이름들이 있을 거 같아서. 이름 공모도 한번 해보시면 어떨까.라는 생각이고요.

다음 질문으로는 11페이지 잠시 보도록 하겠습니다.

의정부시 상권축제 및 행사 지원인데요. 보니까 신규사업인 거 같습니다. 아마 이거 과거에 전에 지역경제과에서 하던 사업이었던 거 같은데, 이쪽으로 위탁사업이 이루어진 건가요?

○김현채 위원 1억 8,000이라는 예산이 작은 예산은 아닌데요. 신규예산으로 올라와서 4개 권역에 실시하는 행사라는 말씀이시죠?

11페이지와 연계해서 18페이지 보시면 소비촉진 상권행복 공동마케팅 이벤트가 있습니다. 의정부시 상권축제 및 행사지원에도 이벤트비가 1,000만원이 녹아져 있고요. 소비촉진 상권 공동이벤트에 예산액이 2억이, 전년도 1,000만원이었는데 1억 9,000이 증액되어서 2억의 예산이 세워져 있습니다.

이 부분도 한번 확인하셔서 2개 사업을 같이 잘 매칭했으면 좋겠고요. 다양한 축제를 지금 기획하시고 신규사업으로 하실 텐데, 상인회하고 적극적인 의견수렴 함께 참여해서 소비촉진을 위해서 정말 그냥 단순한 축제로 끝나는 것이 아니라 정말 상권활성화를 위해서, 소비촉진을 위한 행사로 이어질 수 있었으면 좋겠다는 건데 혹시 이거에 대한 계획이나 대안이 있으십니까?

○김현채 위원 의정부시의 특화사업이 딱히 떠오르는 건 부대찌개이지 않을까 생각이 드는데요. 역시나 또 부대찌개 축제가 있지 않습니까? 이것들이 의정부시민만의 축제가 아니라 전국적인 홍보를 잘하셔서 외부 유입고객들이 많이 오셔서요.

그게 상권 활성화를 위해서, 소비촉진을 위해서 전국 축제로 돋움할 수 있도록 구체적인 사업계획안들을 검토해보시고, 활성화를 위해서 방향을 제시하시면 더 좋은 행사가. 지속적으로 이어갈 때 부대찌개 축제가 더 큰 행사가 되지 않을까.라는 생각입니다.

○김현채 위원 이상 질의 마치겠습니다. 수고 많으셨습니다.

○위원장 김연균 김현채 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조세일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조세일 위원 자료준비에 수고 많이 하셨습니다. 한 해 동안 고생 많으셨고요.

페이지 2쪽입니다. 법인 예산.

전년도보다 순세계잉여금 보니까 많이 증감을 했더라고요. 순세계잉여금이요. 204%가 증감을 했는데 왜 증감했는지. 순세계잉여금입니다. 못 쓴 돈이 많다는데 왜 못 쓴 돈이 많았는지 설명해주시기 바랍니다.

○조세일 위원 예산을 세우실 때 올해도 그렇지만, 저희가 예산을 삭감하고 추경 이런 걸 할 수는 없어서 의회에서 말씀드리지만, 세우실 때 철저하게 세우셔가지고 순세계잉여금 많이 안 남았으면 좋겠고요.

○조세일 위원 책자를 보니까 저는 잘 보이는데요. 위원님들이 잘 안 보일 것 같아요. 그래서 이걸 크게 확대 좀 해주셨으면 좋겠습니다.

○조세일 위원 저는 상관이 없는데.

○조세일 위원 페이지 4페이지입니다.

목별 예산 총괄현황을 보니까요. 인건비는 11%, 제일 오른 게 수선유지비, 행사홍보비, 시설비 이게 좀 많이 올랐더라고요.

제가 다 확인을 했는데 재단에서 필요한 부분은 사실 소상공인들을 지원해주고 건물을 유지해주고 수리·보수하는 것도 중요하지만, 가장 중요한 건 그들의 매출이거든요. 그래서 제가 항상 말씀드렸듯이 카드사에, 아니면 저희 상공인의 그런 카드매출을 항상 매출전표를 매달 점검 좀 하셔가지고 얼마나 올랐는지, 왜 안 되는지, 그달의 이벤트는 어떤 걸 해야 되는지 그런 것들을 점검 좀 해주셨으면 좋겠고요.

그리고 제가 항상 궁금했던 건 지하상가에 휴게쉼터에 관한 말씀을 드려야 될 것 같은데요. 청년몰 활성화 시키기 위해서 이런 지하도상가 휴게쉼터를 만드신다고 하셨는데, 어떻게 만드실 거며 향후 어떤 방향으로 청년몰에 대해서 활성화 시키실 건지 한번 이야기 좀 듣고 싶습니다.

○조세일 위원 상인들하고 얘기하셔서 좋은 부분이 발생이 되어서 아이디어가 나와서 하신 건 정말 감사드리게 생각하고요. 시민들을 위해서 아래층 쓸 수 있도록 편의공간 제공하는 것도 상당히 좋은 의미라고 생각합니다.

하지만 청년몰을 만약에 그걸 지어놓고 나서 청년몰이 그 상태로 그대로 있는다고 하면 그거 또한 문제가 되지 않을까.라고 생각을 해서 걱정되는 부분에서 말씀을 드렸고요. 그건 차후 보도록 하겠습니다. 그 후에 어떻게 진행이 되고 청년몰이 얼마나 더 활성화가 되는지, 거기에 대해서 지켜보겠습니다.

또 하나 말씀드리고 싶은 거는요. 페이지 22쪽입니다.

설명자료 22쪽. 부대찌개 축제 홍보가 있는데요. 각각 예산이 1억 8,000이 신규예산으로 들어왔다 아까 4개 동 1억 8,000이 들어왔고 부대찌개 축제로 또 2,500을 올리셨어요.

본 위원이 생각하기에는 부대찌개, 우리 의정부가 딱 하면 부대찌개 미군부대라는 것들 탈피하려면 부대찌개 축제도 중요하지만 다른 축제를 활성화시켜서 이미지 제고를 해야 되지 않나.

문화관광과에도 항상 얘기하는 부분인데 저희가 이걸 또 예산을 늘려서 하겠다는 것들이 이 예산이면 조금, 조금씩 해서 소규모로 할 수 있는 것들이 많은데, 축제에 있어서. 그런데 이걸 예산을 늘렸다는 것에 있어서 부대찌개를 얼마나 더 홍보하셔가지고 의정부 하면 딱 부대찌개. 이걸 하려고 하시는지는 좀 의구심이 약간 들었습니다.

이미지 탈피를 좀 해야 되는데 의정부가 아직도 군사도시 의정부, 부디찌개밖에 생각이 안 나는데 이런 것들까지 생각을 해주셨으면 좋겠습니다.

○조세일 위원 알겠습니다.

○조세일 위원 알겠습니다. 내년에도 그러한 부분에 있어서 잘 준비해주셔가지고 정말 상권이 활성화되어서 매출이 올랐으면 좋겠고요.

마지막으로 경기도 공공배달앱 23쪽입니다, 페이지. 특급 활성화에 대해서.

그때도 저희가 방문했을 때 앱으로 시키면 그걸 넣어서 직접적으로 배달을 하셨잖아요. 그 부분 정말 MZ세대나 젊은 층에게는 정말 좋은 활용의 방법이고, 또 비대면으로 돼서 코로나가 아직 끝나지 않았지만 이런 것들이 되게 활성화되고 있는데요.

아직도 많은 부분에 있어서 이 배달이 되는 것도 잘 모르고 있더라고요, 사실. 그래서 이걸 활성화되어서 모든 국민들은 아니지만 지역주민의 한 3분의1 정도는 이용해서 한번 시켜보면 편하다.라는 것들의 인식을 할 수 있도록 해주셨으면 좋겠다는 생각이 들었거든요.

왜냐하면 제가 이걸 물어봤더니 저희 집도 한번 시켜봤고 되게 편하더라고요. 그런데 이걸 잘 모르고 홍보를 안 해서는 모르겠지만 이걸 잘 모르고 계시더라고요, 많은 시민분들이. 그래서 어떻게 홍보하실 건지.

○조세일 위원 알겠습니다. 한 해 동안 고생 많으셨고 내년에도 더 많이 멋진 모습 기대하겠습니다. 감사합니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 조세일 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님.

정미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정미영 위원 정미영 위원입니다.

제가 자료를 보다가 페이지 9페이지에 보시면 우리 요즘에 안전에 대해서 굉장히 신경을 많이 쓰고 있고요. 그리고 심정지가 많이 일어나고 있잖아요. 불시에 일어날 수 있는데, 우리가 여기 자동 심정지 제세동기. 그게 우리 몇 대나 있어요?

○정미영 위원 2대 가지고 될까요? 동부 하나, 서부 하나 되어 있고.

○정미영 위원 제일시장 안에는.

○정미영 위원 이게 굉장히 중요한 역할을 해요. 심정지가 불시에 일어나기 때문에 향후에 더 사업을 확장해야 되는 부분은 현대인들한테 일어날 수 있는 이런 질병들이 정말 급작스럽게 이런 상황들이 발생이 되기 때문에, 심장제세동기 같은 경우는 많이 구비를, 손닿기 쉬운 곳에 비치를 하셔서 심장이 순간적으로 멈췄을 때 심폐소생술을 하지만 그걸로 안 될 때 제세동기를 써야 되잖아요.

그런데 그게 너무 멀리 있으면, 찾기 힘든 곳에 있으면 무용지물이 되어버리니까 앞으로 예산을 세우실 때 이렇게 필요한 부분들은 조금 더 확장을 해야 되지 않을까 싶어서 제안드립니다. 본부장님 어떻게 생각을.

○정미영 위원 현재 위치가 어디에 있는지를 한번 파악해보시고요. 몇 대나 있는지 파악을 해보시고, 그리고 상권에 돌아보시고 필요요소가 어디에 이걸 비치하면 좋을지를 장소도 컨택해보시고요. 몇 대가 더 필요한 건지 이런 것도 한번 수량도 파악해보시고.

시민들이 안전하게 제일시장에 가서 장을 볼 수 있고 또 상인들하고도 소통할 수 있는 그런 지하상가가 되기를 희망하는 차원에서 제안을 드립니다. 그거 한번 검토해주시고요.

여기 지금 자료보다 보니까 내빈 주차료가 인상이 되었네요? 이게 왜 인상이 되었을까요? 제일시장 상가 주차장은 저희가 다 갈 때마다 주차료를 내고 나오는 걸로 아는데 내빈 주차료가 왜 인상이 되었을까요? 그거에 관련되어서 답변 부탁드립니다.

○정미영 위원 페이지 8쪽에 보시면 내빈 주차료가 있어요. 예산을 그렇게 세우셨는데 이걸 조정을 하시겠다는데 증액이 되었거든요, 이게? 뒤에 팀장님 아시면 답변 주셔도 됩니다. 꼭 본부장님 안 하셔도 돼요.

○정미영 위원 본 위원이 이 말씀을 왜 드리냐면 사실 제일시장에는 저희들이 갈 일이 많지 않아요. 특별한 회의가 있거나데 이럴 경우에 가는데, 본 위원들이 거기를 갔을 때도 혹시라도 민폐가 될까봐 저희들이 다 계산을 하고 나오거든요.

그런데 지금 여기 내빈 주차료라고 써있길래 이건 특정인들인 주차료를 여기다 산정을 해 놓으신 건가 싶어서 여쭤본 겁니다. 모두가 다 공평한 세상이 되어야 되잖아요. 안 해주실 거면 다 안 해야 되고요. 해주실 거면 대등하게 해주셔야 돼요. 이런 것들은 어떤 특정인들을 위한 주차료를 설정해놓으시는 건 잘못됐다.라고 저는 지적을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 정밍영 위원님 수고하셨습니다.

강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강선영 위원 추가 질의하겠습니다.

페이지 수로는 10페이지입니다. 예산서 페이지고요.

철도구간 사용료가 있습니다. 작년에 비해서 대략 많이 5,400정도가 올랐는데 그 이유가 어떠신지 간단하게 설명 부탁드립니다. 다른 분 말씀주셔도.

○강선영 위원 해마다 금액이 달라질 수도 있겠네요?

○강선영 위원 이번에는 몇 퍼센트 올리신 겁니까, 그러면?

○강선영 위원 그럼 최대한 10% 이내에 범위가.

○강선영 위원 그리고 아래 보시면요. 전기연차점검, 소방시설 점검이 있고요. 작동기능 점검이 있습니다. 예년하고 똑같은 1회입니다. 그런데 100만원씩이 올랐어요. 전기연차점검 같은 경우에 2배가 올랐고. 그 이유가 있습니까? 똑같은 점검의 내용으로 1회를 동시에 합니다. 그런데 오른 이유가 있으신가요?

○강선영 위원 똑같은 횟수라도 인건비의 부분이 올라갔기 때문에 그렇게.

○강선영 위원 기술료요?

○강선영 위원 그런 것들도 체크. 왜냐하면 제가 이번에 아까 우리 대표이사님 말씀해주셨던 것처럼 부대찌개 BI도 만들라고 말씀을 하셨는데, 이런 내용들을 업무보고 때 저만 안 들은 건지는 모르겠지만 안 오셨습니다. 그렇기 때문에 이런 내용들은 저희가 알 수가 없어요.

그래서 이런 게 현장에서 있는 것보다는 모든 위원님들 여섯 분, 또 그 이외에 위원님들도 되실 수가 있습니다. 궁금한 사항들 먼저 오셔서 업무보고 해주시고요. 혹여나 통화가 닿지 않고 그랬다면 문자로 하시고 전화 통화하셔서 그 시간을 조절해주시면 이런 사소한 것들은 현장에서 해결이 되고 풀릴 거 같습니다. 그 부분 한 번 더 말씀해주시고.

아까 조세일 위원님도 말씀해주셨듯이 이건 예산서는 내년에는 조금 크게 좀. 글씨가 안 보이는 건 아닙니다만.

○강선영 위원 이걸 그대로 있는 대로 그냥 카피해서 붙이신 거 같은데 다른 부서 분과 같은 경우는 좀 크게 키워서 하거든요. 이걸 조금 더 신경쓰셔서 체크를 해주시고.

마지막으로 맨 뒷장 12쪽에 보시면요. 이건 인건비 때문에 예민한 부분이지만 이해받기 위함입니다.

인센티브가 예년에 비해서 많이 올랐고요. 급수마다 조금 5급, 6급, 7급이 있긴 한데 특별히 8,200까지 6급 정도는 올렸습니다. 인센티브가 대거 큰 금액이 오른 이유가 있습니까?

혹시나 격려하고 노고에 치하하는 차원에서 분명히 인센티브는 있어야 된다고 봅니다만 그 부분에 특별히 많은 인상 금액이 오른 이유가 있습니까?

○강선영 위원 명절 휴가비는 별도로 있더라고요. 인건비에 대한 부분은 작년 대비 몇 명의 인건비를 위함인지 그 내용 체크가 안 되어 있기 때문에. 아까 앞전에 말씀드린 내용과 동일합니다. 업무보고 때 이런 부분이 충분히 숙지가 되었더라면 이 부분이 특별한 문제없이 넘어갔을 거라고 봅니다만 그런 부분이 삭제가 되었기 때문에 한 번 더 당부드리고 건의드리는 바입니다.

일단 마지막으로 인사를 할 건데요. 최일선에서 상권의 소비가 굉장히 어렵다는 걸 최일선에서 느끼시는 상권화재단이라고 생각합니다. 그래서 특히 더 우리 시민들의 목소리에 귀 기울여주시고요. 시의회와 집행하는데 있어서 창구 역할을 해주시고 언제든지 특별한 안건이 아니라도 수시로 의회 오셔서 논의하시고 협의해주셔서 그 목소리 높이는데 같이 동참해주셨으면 좋겠습니다.

한 해도 고생 많으셨고 내년도 잘 부탁드립니다. 감사합니다.

○위원장 김연균 강선영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

위원님들께서 지역 상권을 위해서 의정부 상권활성화재단에 많은 애착과 관심을 가지고 있다는 것을 말씀을 드리고요.

각종 많은 축제가 있었어요. 있었는데 좀 형평성에 맞게 축제도. 그들만의 리그가 아닌 일부 언론에서도 모 축제를 가면 정치인들이 왔다가 행사하고 나면 빠져나가고 없다. 이런 언론기사도 봤는데요. 맥주 축제 같은 경우도, 그날 맥주축제 부스가 몇 개였죠? 판매부스. 민락.

○위원장 김연균 두 개 있었죠? 이것도 좀 늘려야 된다고 저희가 가서 판단했고요. 날씨도 정보를 봐야 될 것 같고. 그 다음 날은 비가 오는 관계로 6시까지만 했기 때문에 이런 부분. 거기 와서 행사를 하는 안전성의 문제가 있다. 맨 보도블록에서 점프해서 넘는 그런 부분 안전성 그것도 고려를 해주십사. 하는 말씀을 드립니다.

더 질의하실 위원이 없으므로 의정부시 상권활성화재단 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 잠시 자리정돈을 위해 정회하고자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

(12시32분 회의중지)

(14시06분 계속개의)

○위원장 김연균 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

의정부시 청소년재단 소관 2023년도 예산안을 심사하겠습니다.

심사에 앞서 위원 여러분께 양해 말씀을 드립니다.

건강상의 문제로 이한범 대표이사를 대신하여 김근정 사무국장님이 대리 참석한다는 사전 요청이 있었습니다.

김근정 사무국장님께서는 나오셔서 2023년도 예산안에 대하여 총괄 설명과 사무국 예산안 세부사항에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 김근정 사무국장님 수고하셨습니다.

다음은 조경서 청소년수련관장님께서는 나오셔서 예산안 세부내역에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 조경서 관장님 수고하셨습니다.

이상순 청소년상담복지센터장께서는 나오셔서 세부 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 이상순 센터장님 수고하셨습니다.

다음은 민병수 새말청소년문화의집 관장님께서는 예산안에 대해 세부 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 민병수 관장님 수고하셨습니다.

다음은 김진관 흥선청소년문화의집 관장님께서는 나오셔서 예산안에 대하여 세부 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 김진관 관장님 수고하셨습니다.

질의에 앞서 청소년재단 오전부터 기다리셨는데 식사를 하시고 온 점에 대해서 말씀을 드리겠습니다.

저희도 오늘 4개 재단을 심의를 하는데요. 앞전에 2개 재단 같은 경우는 아마 우리 위원님들의 2023년도 예산안을 진행함에 앞서 사전설명이 없었던 관계로, 궁금하고 질의하실 내용이 많았던 것 같습니다.

저희도 이런 사전설명이 있었더라면 조금 더 소통이 있었더라면 빠른 진행되지 않았나. 저희 위원님들께서는 이 시간이 끝나면 다시 저녁에 연말 행사를 다녀야 됩니다. 저희들도 지금 1시간 정도 식사를 하고 왔다는 말씀드리고.

특히 또 이상순 센터장님은 몸이 불편한데도 불구하고 이렇게 참석해주신 데 대해 감사드리고. 또 청소년재단 보니까 감염이라든가 이한범 대표님도 아침에 제가 통화를 했는데요. 목소리가 감기 기운이 있고 이런 관계로 많이 감염이 되었다는데 빠른 쾌유를 함께 빌면서 시작하도록 하겠습니다.

질의하실 위원께서는 수련관 및 센터, 문화의집 명을 말씀하시고 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

늦은 시간까지 식사도 못 해주시고 이 자리에 계셔서 너무나도 송구합니다. 그래서 빠른 진행으로 몇 가지 궁금한 사항 질의하고 예산 심의하도록 하겠습니다.

작년 한 해, 재작년까지 해서 가장 코로나19로 해서 가장 힘들었던 게 청소년들 중에 하나가 아니었던가 싶습니다. 많은 교육 분야에 있어서 누구보다도 허투루 할 수 없었지만 시스템적인 부분에 있어서 굉장히 많이 힘들었었고 그런 공백들이 많았으리라 믿습니다.

그렇지만 한 2년 정도 저희가 매뉴얼화 되었을 거라고 믿습니다. 그래서 그 부분들 2023년도에는 만회하셔서 더욱더 지금보다도 더 나은 개선환경으로 청소년지도에 힘써주시기를 부탁드리겠습니다.

저는 청소년재단 조경서 관장님, 청소년수련관 조경서 관장님 질의하도록 하겠습니다.

설명자료입니다. 설명자료 11페이지에요. 의정부시 지구환경축제 에코백 페스티벌입니다.

지금 저희가 전 세계적으로도 환경, 지구에 대해서 굉장히 혈안이 되어 있고 문제를 안고 있는 것 중에 있어서 처음으로 시도하시는 것 같으세요. 신규사업으로 해서 에코백 페스티벌이 있어서 더욱더 의미가 있어 보이는데요. 의정부를 대표하는 환경 페스티벌을 발굴하고 육성하여서 친환경 문화도시 조성에 기여하겠다.라는 필요성으로 추진해주신 것 같아서 그 의미에 있어서 굉장히 의미가 남다르지 않나 싶습니다.

그런데 지금 이게요. 지구환경 축제 관련해서 사업자를 어떻게 공모하시고 선정하실 계획이십니까? 6월에 계획하고 계시는데요.

○강선영 위원 좋습니다. 우리가 비단 보면 아이들, 청소년들 보면 자체적으로도 부스 행사, 진로체험 등등 해서 행사를 많이 하고 있지 않습니까? 그럼에 있어서 한 가지 당부 말씀을 드리는 건 폐현수막으로 저희가 에코백 만드는 것들 굉장히 많이 체험으로 해보잖아요.

발암물질 저희도 제작을 하고 실제로 체험을 해봤지만 발암물질이나 이런 것들이 많다고 해서 그래서 단순하게 요식행위로 체험 위주의 공예와 접목한 그런 에코백 만들기 제작수준이 아니라, 말 그대로 친환경적인 것에 재료에도 입각한 그런 업체들을, 말씀대로 공모하고 선정하는데 기준을 세워주셨으면 좋겠고요.

말 그대로 단순한 체험행사라기보다는 환경에 입각한 그런 업체. 요즘에는 환경에도 많이 신경쓰고 있는 그런 업체들, 에코 멜로디 이런 거 있잖아요. 환경이야기 같은 것들.

그런 것들을 통해서 그런 업체들이라든지 그런 선정에 있어서 시의원들과 동의하고 같이 고심을 하겠다.라고 말씀을 드렸으니까, 말 그대로 공모작 선정에 있어서 그런 부분에 있어서 신경을 조금 더 친환경적인 업체들 선정해주셨으면 좋겠고요.

의정부 전역이 각 가정마다 오히려 환경을 생각한다고 해서 텀블러 없는 집 없고 에코백 없는 집 없거든요. 이게 혹여나 대중적으로 임의대로 가는 서비스개념의 것이 아니라 정말로 의정부 전역이 예코백이 보편화되고 이런 기회를 통해서 대중화하는데 청소년들의 손에서 만들어졌으면 그 의미가 좀 더 부각될 거 같거든요. 그 점 한번 신경을 써주시고.

보면 이게 지구환경 페스티벌 개최는 6월달에 선정을 하고 10월에 페스티벌을 개최를 한다고 했어요. 그런데 지구환경의 날 같은 경우는 제가 알기로도 지구의 날은 4월 22일 지구의 날이 있고 또 6월달 같은 경우에는 세계환경의 날 해가지고 4일, 5일 있는데, 10월달에는 아시다시피 의정부 전 지역에 행사들이 굉장히 많잖아요.

그러면 그 의미가 퇴색될 것 같아서, 자체적으로 하는 청소년 행사이기 때문에 봄, 아까 세계의 날, 물의 날, 지구의 날 이런 개념이 있는 봄에 시즌을 맞춰서 별도로 빼서 개최를 해보시는 생각은 어떠십니까?

○강선영 위원 청소년들도 활발하게 움직일 수 있고 거의 5월달도 가정의 달을 기점으로 해서 그 앞 전후로 행사하는데 추진해보시면 좋겠고, 오롯이 청소년들을 위한 그런 날이 되었으면 좋겠습니다.

수고 많으셨고 한 가지 더 상담센터 이상순 센터장님께 질의하도록 하겠습니다.

청소년 세이프존입니다. 지난 한 해 제가 청소년정책과를 통해서 교육청소년과를 통해서 여러 번 말씀드렸던 아이들의 교육적인 문제, 학습적인 문제가 교육에 가장 기본이 된다.라고는 보진 않거든요. 말 그대로 인성이라든지 주변 환경이라든지 건강하게 살 수 있는 삶의 목표치도 같이 존재한다고 봅니다.

그런 의미에서 세이프존은 그때 범죄라든지 이런 걸 통해서 아웃리치 활동을 더 강화했다.라고 말씀을 하셨거든요. 그래서 전에도 최근에 저희가 쉼터 포텐 10주년 해가지고 이동형 쉼터에 가서 그런 행사를 진행을 하고 축하의 말씀을 드리고 왔었는데요.

그 부분에 있어서 혹시나 아이들이 현재도 세이프존에 상담하고 있는 친구들 중에서 정책과에서 진행하는 마음건강지원사업이 있어요. 거기에서 아이들의 건강상태, 심리적 안정을 통해서 은둔형 외톨이를 한 번 더 발굴해봐라.라고 한번 말씀을 드렸는데, 그전에 상담같은 건 계속 하고 계신 사항은 없으십니까?

○강선영 위원 아이들이 비단 학습적인 거 외에 아이들이 전인적으로 잘 성장할 수 있는 그런 청소년의 마음지킴이도 같이 한번 신경써 주시기를 바라고요.

더불어서 흥선문화의집 관장님, 동아리가 활발하게 운영이 되고 있는데 동아리 피스타 벌써 3집 앨범까지 나왔더라고요. 어떻게 하고 계신 지 간단하게만 설명해주시면.

○강선영 위원 그만큼 관장님이 신경써주셨던 거만큼 애정을 가지셨던 것만큼 결과물로 이렇게 나와서 결과의 수준 정도를 떠나서 최선을 다하시는 모습에 다시 한번 감사드리고요.

더불어서 우리 민병수 관장님도 청소년을 위해 노력하신 그 노고에 감사드리고요. 앞으로 청소년 문화재단 2023년에 코로나를 이겨낼 수 있을 만큼의 제대로 된 면역력이 길렀으리라고 봅니다. 아이들을 위해서, 우리 청소년의 미래의 재산을 위해서 최선을 다해주시는데 위원으로서도 많이 돕고 응원하도록 하겠습니다.

한 해도 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 강선영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원.

정미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정미영 위원 안녕하십니까. 정미영 위원입니다.

자료준비에 수고 많으셨습니다.

강선영 위원님이 지금 질문하신 에코백 페스티벌에 대해서 잠깐 조경서 관장님 질문드리겠습니다.

다른 사항은 우리 강선영 위원님께서 다 말씀해주셨는데요. 산출내역에 보면 이게 다 일식으로 표기가 되어 있습니다. 세부사항을 저희가 알 수 없으니까 자료요청 하나 드리겠습니다. 이 사안에 대해서 세부항목하고 계획서를 제출해주시기 바랍니다.

또 한 가지는 제가 행감 때 지적한 내용 중에 수영장 관련해서 제가 말씀을 드렸는데, 이렇게 막대한 예산을 들이면서도 수영장을, 그때 뜨거운 감자였죠? 수영장을 왜 위탁하지 않느냐.라고 이렇게 말씀을 드렸는데, 아마 향후 의정부시에도 체육센터가 많이 들어서게 되면 수영장이 또 개관을 하게 될 거예요.

거기에 대해서 청소년수련관 같은 경우에 저희들이 지금 수영장에 정규직이 있고 공무직 포함해서 많은 예산들이 들어가고 있잖아요?

그런데 향후는 지난번 행감 때 지적된 사항에 대해서 향후 어떻게 방향을 전환하실지 이런 것들에 대해서 대책을 강구해보셨나요?

○정미영 위원 반가운 답변이긴 하나 시설을 전환하실 때에는 청소년들의 생각이 어떤지, 청소년들이 무엇을 원하는지 수요조사를 하시고요. 설문조사를 하셔서 그 생각을 녹여냈으면 좋겠다는 부탁의 말씀 드리겠습니다.

○정미영 위원 그때까지는 어쨌든 청소년수련관 안에 있는 시설이니 만큼 일반인들도 물론 비어있는 시설을 이용하면 좋겠지만, 청소년들이 마음놓고 찾아와서 활용할 수 있는 공간이 되기를 바랍니다. 그렇게 노력해주세요.

○정미영 위원 또 한 가지는 페이지 66쪽에 보면 행사홍보비에서 행사운영비 나와 있는데 체험활동 프로그램에서 나와 있는데, 이게 체험활동 프로그램이 동계스키캠프, 하계캠프, 가족캠프 이렇게 나와 있는데요. 이게 흥선도 있고 또 새말도 있고 프로그램이 다 똑같습니다. 그렇죠?

○정미영 위원 우리 관장님 말씀을 주셨는데, 이 내용은 1박을 하느냐, 당일로 하느냐 그 차이보다는 프로그램을 운영하실 때 똑같은 프로그램을 청소년수련관에서도, 각 흥선문화의집, 새말문화의집 똑같이 운영할 것이 아니라 그걸 이용하는 학생들이 A로 갔다가 B로 갔다가 C로 갔다가 이럴 수 있잖아요.

그러면 어떤 특정인들의 혜택을 볼 수 있는 그런 공간이 되어버리기 때문에 프로그램이 되기 때문에, 프로그램에 차등을 둬서 다양하게 학생들이 체험할 수 있도록 그렇게 운영을 해주시면 어떨까.라고 제안드립니다. 어떻게 생각하십니까?

○정미영 위원 충분하게 조율을 하셔서 다양한 프로그램들을 청소년들이 더 많은 청소년들이, 청소년수련관, 청소년문화의집을 이용함으로써 내가 하고 싶은 취미활동이나 특기활동을 할 때 우리 재단을 찾을 수 있도록 그렇게 운영을 해주시기 부탁드리겠습니다.

청소년상담복지센터에 질의 드리겠습니다.

설명자료 19쪽입니다.

청소년 인성교육 올품학교 운영을 해주시는데, 본 위원이 이런 자료를 볼 때 조금 아쉬웠던 부분을 말씀드리고 싶습니다. 이렇게 올품학교에서 인성 관련한 이런 사업을 진행하실 때 여기에 보면 사업의 내용, 필요성, 산출내역 이렇게 나와 있긴 하지만 교육을 어떤 방식으로 운영하고 계시는지, 이 행사를. 그러한 내용이 나왔으면 좋겠다.라는 그런 말씀을 드리고 싶고요.

혹시라도 지금 제가 질의드리는 부분에 있어서 답변이 가능하시면 답변을 주시면 좋겠고요. 또한 그와 관련해서 이 올품학교를 운영해보니 기간이 있잖아요. 이게 지속사업이죠?

○정미영 위원 작년하고 지속사업인 거로 알고 있는데 1년 동안 운영을 해보니까 이러이러한 결과가 나왔다. 인성교육을 어떠한 방법에 의해서 진행을 했더니 결과는 이렇게 나왔다는 걸 알려주시면, 저희들이 자료를 검토할 때 이게 지속사업으로써 타당성이 있구나. 아니면 이런 건 신규사업으로 해볼만 하구나.라는 걸 저희가 알 수 있을 텐데, 대다수 자료오는 거 보면 산출내역 있고 필요성은 있어요. 그런데 여기에 대한 결과가 없어요.

사업을 진행하고 나서 어떤 결과가 수치로 나올 수 있으면 수치로 나오고, 산술로 서술할 수 있으면 산술로 서술하면 되는데 이런 것들이 명시가 안 되어 있으니까 저희들이 이 사업에 대해서 이걸 평가를 할 수 있는 부분이 없잖아요. 이 예산이 올바로 편성이 된 건지, 안 된 건지에 대해서 저희가 알아볼 수 있는 방법이 없습니다.

그와 관련해서 센터장님 이거 설명을 해주시겠습니까?

○정미영 위원 센터장님 제가 하나 제안을 드리자면, 인성교육 올품학교를 진행하는데 있어서 이게 강의를 듣고 주입식으로 교육을 하는 건 사실 교육의 효과가 많이 떨어집니다.

제안을 하나 드리자면 참여하는 교육, 예를 들어서 역할을 바꿔서 역할놀이처럼 이렇게 미니연극처럼 운영하면서 서로 입장을 바꿔서 이 상황극을 한번 해보는 거예요. 상황극을 하면서 내가 저 사람 입장이라면. 하고 이야기하는 형태로 이야기하는 거보단 내가 거기 직접 참여해서 상대방의 입장을 되어보면 이게 받아들이는 게 훨씬 더 크다고 합니다. 그런 부분도 한번 참고해보시고요.

청소년들이 앉혀 놓고 앉아서 대화를 해서 풀어가는 건 한계가 있는 거 같아요. 그거보다는 조금 내가 움직여서 참여해서 상대방 입장이 되어봐서 느껴지는 부분이 더 크다고 생각이 되니까 그러한 방법도 한번 연구해보시는 것도 나쁘지 않을 거 없습니다.

그리고 반드시 다음번에는 사업을 진행하시고 지속사업이라고 해서 계속 우리가 ‘전에 했던 사업이니까 계속해야지.’ 이게 아니라 뭔가 변화되는 사업, 내가 지난 1년 동안 운영해봤더니 이런, 이런 것들이 잘됐고 이런 것들이 못 됐어.라고 했던 부분은, 조금 부족했던 부분들은 보완을 해서 그 다음에는 또 다른 사업으로 연계가 되어서 날로 발전하는 그런 사업이 되기를 원합니다.

그래야 지속사업을 하면서 효과성을 볼 수 있다고 생각합니다. 참고해주시고요. 앞으로도 지속적으로 우리 청소년들의 미래를 위해서 열심히 노력해주십시오. 모두 수고 많으셨습니다.

○정미영 위원 이상입니다.

○위원장 김연균 정미영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님.

조세일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조세일 위원 자료 준비에 수고해주셔서 감사드리고요. 저는 사무국장님께 여쭤보겠습니다.

인건비가 많이 줄어들었는데요. 초과근무 수당도 많이 줄어들어서, 15시간 줄어서 걱정이 되는 부분이 있는데요. 근무 외 시간을 화, 토로 변경할 수 있나. 해서. 왜냐하면 월요일 날은 쉬고 토요일 날 근무가 되게 많은데요. 수련관이나 전부 다 부서들이.

그래서 화, 토 근무를 했을 경우에는 월요일 날 충분히 아이들이 나오지 않고 충분히 수요가 많지가 않습니다, 월요일 날 애들 학교를 가고 하기 때문에. 그런 수요조사를 통해서 화, 토 근무를 하셨으면 좋겠다.라는 생각이 들었고요.

그걸로 인해서 초과근무 수당은 더 줄어들 수 있다고 생각을 하고, 초과근무 수당이 15시간인데 이제 쉽게 얘기하면 대체제 근무로 돌아가지 않고 화, 토 근무가 더 저는 괜찮다고 생각하는데요. 국장님의 생각은 어떠신지 한번.

○조세일 위원 그런 의미는 아니고요. 직원들이 월화수목금금금이 되고 그런 부분들에 인력들이 계속 낭비되는 부분들이 있기 때문에 제가 효율적인 업무에 그때도 말씀드렸듯이, 효율적으로 직원들을 활용할 수 있는 부분들에 있어서 충분히 활용을 다 해서 인건비나 이런 것들도 생각을 해주셨으면 좋겠고요.

○조세일 위원 아까도 ESG경영 말씀해주셨는데요. 가이드북이나 이런 것들을 다 예산을 줄이셨는데, 사실 저는 줄이는 것보다는 SNS를 통해서 청소년들이 젊은 MZ세대잖아요. 거의 이 제작을 안 봅니다, 애들이. 현수막은 봐도 리플릿을 준다거나 저도 다녀보면 거의 안 봅니다. 그 방안도 많이. SNS로 돌릴 수 있는 방법이 무엇인지.

청미같은 경우도 되게 잘 해주셨는데요. 청미도 사실 브랜드상도 받고 하셨는데 이런 부분도 사실 실질적으로 2,000권까지는 저는 필요없다고 생각합니다. 오픈북을 해가지고 SNS로 돌릴 수 있는 것들이 청소년들한테는 실질적으로 마음에 와닿고요.

저희들도 지금 다 카톡을 하고 있습니다. 카톡을 통해서 전 국민들이 다 볼 수 있도록 하는 게 더 효율적인 거 같습니다. 그 부분에서 한 번 더 생각해주셨으면 좋겠습니다.

청소년상담복지센터 말씀드리겠습니다.

청소년 세이브존에 관련된 얘기인데요. 맨 처음에 세이브존할 때 포텐이랑 많은 갈등이 있으셨잖아요. 세워놓고 하자고 하니까 저는 또 걱정이 되는 부분이, 포텐에 용역과 상담복지센터 용역의 분리가 아직까지는 미비한 거 같습니다. 그래서 사실 유관관계 기관에서도 어느 쪽으로 할 건지는 정해주셨으면 좋겠고, 그 부분에 있어서 시의원들이 그때도 말씀드렸듯이 10대 청년이 30대를 폭행한 사건으로 있어서 저희가 이런 것들을 만들었는데, 이게 지속적으로 될 수 있는 사업보다는 저는 한 곳에 포텐이나 한 곳으로 줘 가지고 청소년상담복지센터에는 그 본연의 업무를 하셨으면 좋겠습니다.

이게 저녁 6시부터 10시까지 하는 걸로 알고 있는데요. 저도 민락2지구에 나가서 매주 봅니다. 그런 것들을 봤을 때 포텐도 하는데 저희도 또 나가서 하는 인력이 낭비되는 부분이 아닌가.라는 생각이 듭니다. 그래서 이 부분의 예산을 줄이시던가 아니면 저쪽으로 넘겨주셨으면 하는 바람이 있습니다. 어떻게 생각하시는지.

○조세일 위원 알겠습니다. 한 해 한번 해보시고 부족한 부분이나 남는 부분이 있다고 하면 직원들의 남는 부분을 갖고 다른 부분에 활용하셨으면 좋겠고요.

항상 말씀을 드리지만 청소년수련관, 새말문화의집, 흥선문화의집에 중복되는 사업들이 상당히 있습니다. 그 부분 하나로 취득을 해서 아까 말씀드렸는데 각각의 개개인 하지만 큰 행사들을 한꺼번에 하는 그런 소모성, 각각의 분리되어서 계속하는 게 아니라 같이 모여서 할 수 있는 것들로 재단에서 그런 것들을 만들어주셨으면 좋겠고요. 컨트롤타워를.

그리고 상담복지도 제가 몇 번을 말씀드렸지만, 상담복지는 제가 실무를 봤고 실질적으로 들어가서 하는 업무들을 다 했을 때 CYS-Net에 들어가서 또 입력을 하고 보조금을 하면서 또 입력을 하는 이중적인 일들이 되게 많습니다.

거기에 대한 소진이 많기 때문에 청소년수련관 되어가고 있는 동아리나 여러 가지 활동들은 줄이셔서 상담복지의 업무를 보셨으면 좋겠고, 아까 말씀드린 세이프존도 마찬가지 그런 의미입니다. 그런 것들을 전체적으로 틀로 해주셨으면 좋겠고요.

하나 사무국장께 궁금한 부분이 내년에는 재단의 조직이 엄청 커질 텐데요. 사실 지출결의를 사무국에서 다 하고 있습니다. 저는 5개 기관이 분임경리관을 두고 그걸 둬서 지출할 수 있는 것까지, 사업을 조금 줄이더라도 그런 부분은 효율성과 형평성에 맞춰서 해주셨으면 좋겠고요. 그런 부분 부탁드리겠습니다.

그리고 끝으로 오늘 이한범 대표님이 아프셔서 참석을 안 하셨는데요. 7년 동안 많이 고생하셨다고 꼭 전달해주셨으면 좋겠고요. 수고 많이 하셨다고 전달해줬으면 고맙겠습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 조세일 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계신 가요?

권안나 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○권안나 위원 권안나 위원입니다.

청소년수련관장님께 질의 드리겠습니다. 그냥 여쭤보겠습니다.

14쪽에 보면 청소년수련관 기계실 노퉁연관보일러 교체 사업이 있는데요. 노통연관보일러에 대한 설명과 교체하려는 보일러 상태라든가, 그동안의 고장, 안전상 이런 문제는 없으셨는지 설명 부탁드리겠습니다.

○권안나 위원 보일러가 엄청 비싸더라고요. 보일러 교체 시 관장님께서 관리·감독 잘 철저하게 해주시고요.

청소년수련관은 많은 청소년과 시민이 이용하는 시설인 만큼 안전사고 예방에 철저주시길 부탁드리겠습니다. 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

한 가지 더 상담복지센터장님께.

질의가 아니고요. 청소년 유해환경 예방사업 및 보호 사업에 관련해서 올해는 청소년 유해문제로 흡연, 알콜, 도박, 인터넷·스마트폰, 자살·자해 예방 교육에 2,500명 교육을 하셨나봐요. 그런데 내년에는 6,000명으로 하신다고 계획이 올라와 있어요. 그렇죠?

○권안나 위원 그래서 유해환경 예방 캠페인으로 청소년, 시민 인식 제고하는데 최선을 다해주십사. 하고 필요성에 대해서 확실하게 해주시길 부탁드리겠습니다. 이상입니다. 수고 많으셨습니다.

○위원장 김연균 권안나 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님.

조세일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조세일 위원 재단의 예산은 아니지만 의정부교육청하고 교육청소년과하고 혁신지구사업에서 지금 청소년재단에서 위탁을 받아서 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 예산이 많이 줄었습니다. 거의 반 이상이 줄었더라고요.

그 부분에 있어서도 재단에서 도울 수 있는 부분은 도우셔가지고 아이들의 창의성이나 이런 것들이 떨어지지 않도록, 그리고 업무에 있어서도 교류할 수 있는 부분들은 충분히 많이 도와주셨으면 해서 이렇게 마이크를 잡고 이야기를 드렸습니다. 그 부분에 대해서 한 말씀 해주셨으면 해서.

○조세일 위원 감사드리고요. 하나하나 세심하게 살펴주시길 부탁드립니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 조세일 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원 계신 가요?

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

더 질의하실 위원이 없으므로 의정부시 청소년재단 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 자리정돈을 위해 잠시 정회하고자 하는데 이의 있으십니까?

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

(15시01분 회의중지)

(15시04분 계속개의)

○위원장 김연균 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

의정부시 평생학습원 소관 2023년도 예산안을 심사하겠습니다.

심사에 앞서 위원 여러분께 양해 말씀을 드립니다.

박석호 총괄본부장께서 개인 사정으로 임홍순 경영기획팀장이 대리 출석한다는 사전 요청이 있었습니다.

유상진 원장님께서는 나오셔서 예산안에 대하여 총괄 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 유상진 원장님 수고하셨습니다.

다음은 임홍순 경영기획팀장 나오셔서 예산안에 대하여 세부 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 김연균 임홍순 팀장님 수고하셨습니다.

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

조세일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○조세일 위원 조세일 위원입니다.

자료 준비해주시느라 감사드립니다.

제일 많이 삭감이 됐습니다. 22억 정도 삭감이 됐는데, 자치행정과에서 왔을 때도 참 많이 걱정되는 부분입니다. 평생교육원에서 가장 기틀을 만들어주시고 초석에 주민자치회를 하면서 문제점들을 찾아서 평생교육원을 왔고, 다시 이관되는 안타까운 현실이 저로서는 본 위원으로서는 조금은 아쉽고 안타깝습니다.

몇 가지만 당부드리려고 말씀을 드립니다.

사실 거기에 대한 평생교육원의 인력풀이나 정말 잘 되어 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 주민자치회에서는 아직 그런 준비가 상당히 많이 부족하고. 그리고 또 인력을 뽑을 때도 사실 공정성과 이런 것들을 훼손할 수 있다는 생각이 약간은 듭니다.

그래서 그런 풀들이나 이런 것들을 주민자치회에 연계를 잘 시켜주셔가지고 채용이나 이런 것들에 있어서 ‘사실 넘어갔으면 내 일이 아니다.’라고 생각하실 수 있고 마음도 많이 아프지만, 절차상으로 주민자치회도 활성화를 시켜야 되고 실제적으로 주민들이 평생교육을 받아야 의정부시민들이 또 행복하지 않습니까?

그런 부분까지 많이 헤아려주셔가지고 마음은 아프지만 그런 부분까지 잘 연결을 해주셨으면 하는 바람입니다.

○조세일 위원 또 하나 여쭤볼게요. 페이지 60페이지 권역 시민대학 운영인데요.

이것도 운영을 잘 해주셔서 너무 감사드린다는 말씀드리고. 권역별로 많이 하고 계시는데 더 많은 공동체들이 할 수 있고 그들하고 같이해서 뭔가 그들의 자생력을 길러주셨으면 하는 생각도 들고.

엄마품 이런 것도 많이 드는데 혁신지구사업도 삭감이 됐잖아요. 그런 부분까지 돈은 삭감이 되었어도 양과 질에 있어서는 그대로 유지를 해주셔가지고 의정부시민들이 평생교육을 받는 데 조금 더 도움을 주셨으면 하는 생각입니다.

○조세일 위원 답변 감사드리고요. 이상입니다.

○위원장 김연균 조세일 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

강선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○강선영 위원 강선영 위원입니다.

늦은 시간까지 마지막으로 진행을 해주셨는데 식사들은 다 같이 못 하셨죠.

○강선영 위원 다행입니다. 더 죄송할 뻔했는데요. 특별한 질의보다는요, 당부와 염려에 있어서 그런 건의사항으로 한번 질의를 하도록 하겠습니다.

저는 앞서서 조세일 위원님 말씀하신 것처럼 지난 행감 때 주민자치센터에 있을 때와 그 이후에 평생학습원일 때 교육과 현재 다시 원점으로 돌아갔던 그 시스템에 대해서 저는 잘 알고 있습니다. 누구보다도 시민의 입장이었고 강의를 하는 강사의 입장이었습니다.

그래서 그 내용을 정확하게 아는데, 비단 어려움이나 불편함이나 그런 문제점이 생겼기 때문에 통합, 체계, 추구를 하는 입장에서 평생교육학습센터 권역별로 있어서 막대한 비용을 들여서 그 시스템을 구축을 했었고요.

익숙해지기도 전에 1년여 만에 또다시 자리를 재배치하는 데 있어서 개인적인 의원으로서 많이 아쉬웠던 부분이 없잖아 있을 거고요.

그 틈을 타서 직원들이 아까 우리 원장님 말씀하셨듯이 내년에는 더 힘든 일이 많을 겁니다.라고 했는데, 앞으로 더 진출하기 위한, 추구하기 위한, 재배치하기 위한 그 과정일 거라고 봅니다. 그래서 그 부분에 있어서 열심히 염려하고 같이 함께 응원하는 바이고요.

한편으로는 저희가 말씀대로 권역별로 주민센터라든지 이관이 되면서 강사진이라든지 전체 프로그램이라든지 이게 재배치되면서 어수선할 겁니다. 그런 부분에 있어서 말씀대로 컨트롤타워의 역할을 제대로 한번 해주시고요. 그런 과정이 자리 잡기까지의 투명성을 항상 걱정하는 부분이지만, 투명성과 함께 주민자치의 힘을 한번 믿어보고 염려하면서 같이 공존하는 느낌으로 지원을 많이 해주십사. 하고요.

실제로도 새로 부임하는 부분에 있어서 이 역할을 제대로 해주시고 앞으로의 새로운 프로그램, 새로운 재배치를 하기 위해서는 각고의 노력을 해주셔야 되는데 그 부분에 있어서 원장님을 비롯해서 직원들 함께 노력을 해주시고요.

잘한 건 잘했다고 칭찬해드릴 겁니다. 하지만 앞으로도 그 부분에 작년에 비단 투입이 되면서 아쉬웠던 점은 뭐냐면, 현재까지도 페이지 44쪽에 나가면 평생학습센터가 프로그램으로 대체를 하고 어떤 인력 투입을 위해서 다른 사업을 진행하겠지만, 임차료가 나가고 있습니다. 관리비도 더불어서 나가고 있습니다.

그 공간에 새로운 사업이라든지 진행을 하지 않으면 좋은 공간에 막대한 비용의 예산이 계속적으로 쓰이는 수밖에 없거든요. 이런 부분에는 간과하지 마시고, 우리가 주민들이 투입되지 않아도 그 세금 매달, 매달 나갈 겁니다. 눈덩이처럼 커질 겁니다.

그걸 스스로 프로그램 새로 수립을 하시고 거기에 따른 체계적으로 주민들이 정상적으로 돌아갈 수 있게끔 각고의 노력을 해주셔야 하는데, 작년 한 해 코로나로 인해서 재작년도 마찬가지겠지만 전체적인 컨트롤타워가 약간 부재가 있었던 건 맞습니다.

강사가 폐강, 많은 몸집이 큰 프로그램만 가짓수만 많다보니까요. 실질적으로 수혜를 받는 사람들은 수요가 작았어요. 그렇기 때문에 빈 공간도 많았고 빈 프로그램도 많았고.

실질적으로 들어가 보면 제대로 된 프로그램 진행이 되지 않았고. 강사들 코로나 때문에 혼자 가서 수업을 하는데 제대로 온라인 수업이 이행이 되지 않았던 것도 체크하지 않았습니다. 저도 그 자리에 있었습니다. 모니터 켜지 않고 그냥 접속했는데 출석처리한 것들 비일비재하게 많았거든요. 그것에 대한 강사비 집행도 분명히 됐을 겁니다. 그런 부분들 세심하게 이제 보시고요.

권역별로 4개가 있기 때문에 용이하지만, 그래도 미스가 되는 부분들, 챙기지 못한 부분 더욱더 있을 겁니다. 새로운 원장님 오셨기 때문에 샅샅이 곳곳을 다 살펴보시고요. 실질적으로 실효성 있는 프로그램만 하십시오.

너무나도 많은 것들 가짓수만 많게 해가지고요. 선택하는데 어려움이 있는 것보다는 정말 평생학습원 새롭게 다시 발돋움하고 도약한다는 의미에서 그들만의, 평생학습원의 새로운 프로그램, 인생에 있어서 다시 한번 할 수 있는 인생 이모작이라든지 다시 한번 할 수 있는 것들. 그런 것들로 실효성이 있는 것들로 프로그램 차별화 한번 해주시고요.

앞으로도 지원하는데 있어서 주민자치 활성화할 수 있게끔 그 부분 한동안은 같이 고심해주셔야 될 거 같습니다. 그 외 것들은 같이 고심하고 논의하고 이런 세금들이 막대하게 세워지는 만큼 올 한해는 정말 이 부분 잘 해주셔야만이 2024년도에 그 여부가 다시 한번 힘들지, 아니면 더 앞으로도 우리가 힘을 더 실어줄지는 올 한해 달린 거 같습니다.

그 목표하시는데 원장님 말씀 한 번 주십시오.

○강선영 위원 그 안에 아마 몸살도 많으셨을 거고 힘든 일도 많으셨을 겁니다. 그런 부분들 다 잊어버리시고요. 2023년도는 새롭게 도약하는 평생학습원, 직원들, 원장님 모든 분들 같이 함께 하시길 동참하고 응원하겠습니다. 고생 많으셨습니다.

○위원장 김연균 강선영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

정미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○정미영 위원 안녕하십니까. 정미영 위원입니다.

설명자료 47쪽을 잠깐 보시겠습니다.

47쪽에 하단 부분에 보면 관리 및 업무대행수수료 밑에 평생학습원 청소용역비가 나와 있지 않습니까? 그런데 이 용역비가 최저임금 수준인 거 같은데 이게 내년도 2023년도 최저임금 수준인 건지, 아니면 의정부에 생활임금 수준인 건지, 경기도의 생활임금 수준인 건지.

여기에 산출기초에 보면, 369만원 곱하시 12월 곱하기 2명 해가지고 예산을 세우셨어요. 이게 이 용역비가 이렇게 비싼가요? 2명을 쓰는데 이렇게 많은 예산이 들어가나요? 이거 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○정미영 위원 그러면 이건 기준을 적용을 의정부형 생활임금을 적용을 하신 거예요? 아니면 2023년도에 최저임금을 적용하신 거예요? 경기도형이에요?

○정미영 위원 그게 9,620원인가요, 내년도에? 최저임금이.

○정미영 위원 대략 그 정도 되는 거 같은데 여기에 예를 들어서 상여금, 4대 보험.

○정미영 위원 다 플러스해서 이 금액이 나온 거예요?

○정미영 위원 그래도 2023년도 기준을 적용했다고 해도 이게 좀 세더라고요, 용역비가. 센 데 여기에 혹시 초과근무 수당을 미리 예측을 하셔서 지금 말씀주신 것처럼 휴일에 나올 수도 있고 이래서 그런 것들 플러스해서 업을 한 건가요?

○정미영 위원 초과근무할 일이 그렇게 많을까요?

○정미영 위원 제가 자료를 보다보니까 일반청소용역비치고는 너무 과한 예산이다.라는 생각이 들어서 체크를 해서 오늘 질문을 드린 거니까. 이 부분에 대해서 미리 예측해서 예산을 이렇게 세웠다고 말씀을 주셨지만, 그러기에는 용역비가 너무 세다.라고 저는 의견을 드리고 싶습니다. 이거 한번 다시 한번 검토해주시고요.

○정미영 위원 한 가지 제가 부탁의 말씀드리고 싶습니다. 앞서서 제가 잠깐 비운 사이에 강선영 위원님께서 질문을 주신 거 같은데요.

원장님께서 답변을 주시기를 시민대학을 출범하시겠다.라고 말씀을 주셨어요. 그런데 제가 아침에 출근 준비하다가 뉴스를 접하면서 고독사 그리고 신중년 관련 뉴스를 봤어요. 그런데 신중년에 50,60대에서 자살률 고독사가 가장 높대요. 그래서 그 뉴스를 접하면서 아침에 출근 준비하면서 이게 정말 심각한 사회문제다.

그런데 우리 사회에서 신중년이 소외시되고 있다. 그들이 갈 곳이 없고 외로운 데 그 마음을 위로해줄 수 있는 프로그램도 필요할 거 같고. 또 그분들이 실의에 빠지지 않고 재도약할 수 있는 직업훈련도 필요할 거 같다는 생각이 들어서. 오늘 마침 저희가 평생교육원 예산심의하는 날이니까 제가 우리 원장님 오시면 부탁을 드리려고 했습니다.

프로그램 편성하는데 있어서, 또 직업 교육하는데 있어서 평생교육, 말 그대로 저희가 죽을 때까지 내가 생을 다할 때까지 배움의 길을 놓지 않겠다.라는 거잖아요. 그래서 이렇게 사회에서 소외시되고 있는 부분들이 다 당연히 노인이나 장애인이나 아동이나 뿐이 아니잖아요.

사실 자식을 위해서 헌신하고 또 부모세대에 끼고 자식한테 치이고 하는 게 신중년이에요. 신중년의 고통과 힘듦을 면밀하게 살펴주시고요. 그분들을 위한 프로그램이나 그분들을 위한 직업 관련해서도 한번 꼼꼼하게 고민을 해주셨으면 좋겠다.라는 생각이 들어서 오늘 오시면 제가 부탁을 드리려고 했습니다.

지난번 한번 방문해주셨을 때 신중년 관련해서 말씀을 주셨습니다. 그런 부분들이 때를 놓치면 안 되는 거니까. ‘이런 사업을 해야 되겠다.’ ‘나중에 해야지.’ 이거보다는 생각이 들었을 때 바로 현실에 가능하게 그렇게 접목을 시켜서 진행을 해주십사.하고 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다.

관련해서 원장님 답변 주실 수 있을까요?

○정미영 위원 우리 원장님 말씀을 들으니까 희망이 생기는 거 같습니다. 지금 사회에서는 신중년들이 많이 소외시되고 있기 때문에 그들이 갈 곳이 없습니다. 사실은 자식을 키우고 부모를 봉양하고 이런 세대다 보니까.

그들이 앞만 보고 달려왔잖아요. 그러니까 그들이 쉴 수 있는 공간도 있었으면 좋겠고, 그들이 힐링받을 수 있는 프로그램이 있었으면 좋겠다. 웃는 게 웃는 게 아니라는 말이 있잖아요. 그분들의 그 피곤하고 힘든 부분도 우리 사회에서 간과하면 안 된다는 그런 부탁의 말씀을 드리고 싶습니다.

○정미영 위원 면밀히 꼼꼼하게 잘 부탁드리겠습니다. 수고 많으셨습니다. 이상입니다.

○위원장 김연균 정미영 위원님 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 없으신가요?

(「없습니다.」 하는 위원 있음)

제가 마무리 발언을 하겠습니다.

위원님들께서 걱정하는 부분이 평생학습원에 뭔지 들으셨을 거라고 생각합니다. 의정부시 동 평생학습센터 평생교육 프로그램이 2023년 1월 1일부터 각 동에서 주민자치회로 운영된다. 이런 홍보도 하고 있다는 걸로 알고 있습니다.

이런 부분이 평생학습원 2022년도와 2023년도의 사업명세서 사업 산출기초를 보면 각 동에 변경된 부분이 각 동에 평생학습 차이밖에 없거든요. 이런 부분을 우리 위원님께들께서 말씀해주셨으니까 그 전과 후가 다르지 않도록 가는 거 꼭 유념해주시고, 이 부분을 참고해서 연구해주시기를 부탁드립니다.

○위원장 김연균 원장님 한 말씀해주십시오.

○위원장 김연균 오늘 저희는 출자출연기관 4개 기관을 심의를 했어요. 출자출연기관이라고 해서 예산을 내년도 예산을 하는데 우리 위원님들한테 사전 설명이라든가 이런 부분이 저조했다고 봅니다.

저희 위원님들이 매일 의회만 있는 게 아니고 연말이기 때문에 엄청 바쁘게 움직이고 있습니다. 이 시간 이후면 우리 위원님들께서는 밤 10시까지 다니고 또 행사 인사를 다니기 때문에, 이런 부분도 참고로 해서 다음부터는 좀 더 소통이 될 수 있는 그런 기관이 되었으면 하는 바람입니다.

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 의정부시 평생학습원 소관 예산안 심사를 마치겠습니다.

위원 여러분, 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다.

이상으로 제319회 의정부시의회 제2차 정례회 제6차 자치행정위원회 산회를 선포합니다.

(15시34분 산회)