○김정겸 위원장 이번 시간은 위생과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다.

이종원 위생과장 나오셔서 주요업무 추진실적과 의회에서 요구한 자료에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

○김정겸 위원장 수고하셨습니다.

질의하실 위원 있으면 질의해 주십시오.

네, 최정희 위원 질의해 주십시오.

○최정희 위원 행감 자료 만드시느라 국장님 이하 직원 여러분 수고가 많으셨습니다.

외지인들한테 의정부에서 가장 유명한 것이 뭐냐고 물으면 뭐라고 대답할 것 같습니까, 과장님?

○최정희 위원 외지인들한테 의정부에서 가장 유명한 것이 무엇이냐. 그러면 뭐라고 대답할 것 같습니까? 부대찌개라고 한답니다, 의정부하면.

그만큼 부대찌개가 지역 이미지에 많은 영향을 주었던 게 사실로 보여집니다. 한 때는 부대찌개가 부정적 이미지라고 그래가지고 명물찌개라고도 했던 것으로 알고 있는데, 제 생각에는 부정적 이미지보다는 모든 국민이 이미 부대찌개로 인식하고 있어서 굳이 명칭개칭은 필요 없다고 생각하는데요.

이게 항상 시정 및 개선권고사항에도 늘 나왔던 얘기에요. 의정부를 상징하는 대표음식 부대찌개를 홍보하기 위해서 우리가 부대찌개 거리에서 1년에 한 번 축제를 하는데 도비, 시비해서 6,000만원 들여서 행사를 하고 있습니다.

그런데 전국에 어딜 가든지 부대찌개 식당이 없는 곳이 없어요, 여행을 하다보면. 그럼에도 불구하고 그렇게 국민대표 음식으로 자리 잡았는데도 부대찌개 축제 자체를 놓고 볼 때는 전국적이지 못하지 않나. 하는 생각이 듭니다. 과장님께서는 부대찌개 축제를 전국적인 유명 축제로 자리매김 하기 위한 어떤 방안이 무엇이라고 생각하십니까?

○최정희 위원 이번에는 조금 다르게, 장소를 조금 만드셔서 해서 그 부분에 대해서는, 그래도 항상 어딘지 모르게 하고 나면 찝찝한 부분. 만족도가 자신이 떨어진다는 생각을 항상 행사 끝나고 돌아오면서 느꼈어요. 본 위원이 생각할 때는 장소적 부분하고 또 관내, 타 업체 참여부분, 또 다른 볼거리 연계 부분 같은 것. 축제 전반에 대한 재검토가 필요하다고 생각합니다.

이미 잘 알려진 의정부 부대찌개인데 축제내용이 그 명성에 따라가지 못한다면 안 되지 않나. 생각하니까 여러 지자체 축제 현장도 벤치마킹하셔가지고 의정부를 알리는 대축제로 조금 더 고심하셔서 내년에는 뭔가 다른. 돌아올 때 정말 의정부를 대표하는 축제다. 싶은 마음이 들 수 있도록 과장님, 노력 좀 한 번 해주십시오. 이상입니다.

○김정겸 위원장 김영숙 위원 질의해 주십시오.

○김영숙 위원 굉장히 죄송한데요. 제가 같은 맥락으로, 같은 것을 추가 질문을 하게 되어서 너무 죄송합니다. 그런데 이거 굉장히 관심이 많아가지고요.

우리 최정희 위원이 말했듯이 여기가 의정부경전철 바로 앞에 부대거리 축제거리 이렇게 써놨죠. 대부분 이제 우리나라에 알려져 있잖아요, 부대찌개가. 그런데 사람들이 여기를 왔을 때 너무 진짜 몇 군데 안 되는 데를 찌개 거리라고 한다는 거 좀 안 되는 것 같습니다.

시민이 이틀 동안 한 3만명 정도가 방문해 있다고 그러면 굉장히 6,000만원 예산 들여서 너무. 예산을 너무 많이 써버리지 않았나. 그런 생각이 들고요. 매년 하는데, 어제도 하긴 했습니다. 가까운 파주시에 장단콩 축제를 하는데 거기는 저희보다 인구가 2만 정도가 더 많아요. 그런데 동은 15개 동이에요. 저희는 14개 동으로 줄었죠, 한 동이. 같이 합쳐지면서.

그러면서 거기를 하는 거 보니까 진짜 한 번쯤은 가보셔야 해요. 허허벌판에 가스니 하수도니 이런 게 되어 있어야 된다고 이렇게 생각하시지만, 허허벌판에 축제할 때만 시설을 합니다. 가스는 프로판 가스로 다 쓸 수 있는 그런 거로 하죠. 도시가스가 아닌데. 그리고 먹거리, 즐길 거리, 그리고 팔 거리, 축제. 막 와서 무대로 되어 있고 정말 훌륭합니다.

우리 의정부가 장소가 없다고 생각한다면 오산인 것 같아요. 장소가 굉장히 많습니다, 제가 볼 때는. 시청 앞에 거기 앞에도 있고. 진짜 마음만 있다면 벌릴 수 있는 잔치를 할 수 있는데 왜 그거를 갖다가 아무도 안 하고 있는지 참 제가 안타깝고요.

제가 생각했을 때 첫째 몇 가지를 우선한다면, 몇 안 되는 음식점을 대상으로 축제거리를 조성한다는 게 잘못된 것 같고요. 둘째는 이틀 동안 축제를 보러오는 시민과 관광객들의 주차 문제. 그것도 참 중앙초등학교 앞에다가 차를 대긴 대요. 하는데, 주차전쟁입니다. 전쟁입니다, 완전히.

그리고 먹을거리, 볼거리, 즐길거리, 특산품 판매를 해야 되잖아요. 그런데 금액을 조금 싸게 해가지고 포장해서 파는데, 훌륭하긴 훌륭해요. 제가 볼 때는. 포장은 참 잘 되어 있더라고요. 그리고 넷째는 몇 안 되는 음식점만 하지 말고 우리 의정부 명품 부대찌개를 하는 전문점이 많습니다. 같이 힘을 합쳐가지고 정말 축제다운 축제를 했으면 좋겠습니다. 같은 맥락으로 해서 정말 죄송한데, 이상입니다. 신경 좀 써주십시오.

○김정겸 위원장 조금석 위원 질의해주십시오.

○조금석 위원 조금석 위원입니다.

자꾸 추가 자료를 부탁해서 우리 과장님이 주셔서 제가 이번 행감에 좀 해볼까 합니다. 혹시 우리 과장님 여기 위생과 오신지 몇 개월 되었나요?

○조금석 위원 우리 팀장님은요? 몇 달 되셨나요, 오신지?

○조금석 위원 2018년도 초에.

○조금석 위원 위생과 전체적으로 214쪽에 보면 행정사무감사 지적사항 및 조치결과를 저희들이 아마 2017년도에 이런 조치를 해달라고 저희들이 받았습니다.

제가 과장님하고 팀장님한테 물론, 지금 과를 담당하니까 말씀을 드리는데 저희들이 1센터와 2센터를 두 개를 보면서 거의 저희가 금오동, 자일동 쪽만 봤고요. 어느 정확한 데는 위탁했던 데가 회룡 쪽에 있다고 제가 들었습니다. 저희도 잘못됐다고 공감합니다. 1센터는 언제부터 시작을 했나요? 위탁한 어린이집 1센터는?

○조금석 위원 2센터는요?

○조금석 위원 그러면 2년 늦게 시작을 했습니다. 제가 아까 조치결과를 봤을 때 학술대회 ‘건강 가치실현, 행동하는 영양사!’ 에 참석 등 다수 다녀왔다고 지금 있고요. 조치 계획에. 또한 222쪽에 보면 사업실적 및 예산집행 내역을 봤습니다. 제가 이 자료를 보고 상세자료를 달라고 말씀드렸습니다.

상세자료를 보고 참 놀라서 어떻게 말을 못할 정도고, 또 과장님한테 나중에 1,2센터가 합쳐질 것이라는 얘기를 들었습니다. 더 화가 난다고 할까요.

이걸 2013년부터 2015년까지 같이 어쨌든 2년 늦게 했지만 행감을 하시면서, 전 과장님들이 다 자료를 받고 행감에 대한 자료를 주고 저희들이 봤는데 이걸 못 봤다는 게 너무 답답한 일이고. 왜냐하면 추진내역에 사업실적을 보면 이렇게 살짝만 주시는 거예요, 추진실적을. 그래서 자꾸 세부내역을 달라. 아니면 또 한 번 질의를 하고 있는데 지금 제가 1,2가 합쳐진다고 해서 얘기를 하는데, 위탁을 하신 대는 신흥대고 그렇죠? 한 군데는 사단법인이고. 사업비는 똑같이 1,2센터가 4억을 가지고 시작을 했습니다.

많은 자료가 있는데, 국제학술대회는 위탁한 신흥대 직원들만 갔습니다. 부산 벡스코를 갔고 여기서 여비하고 식비하고 숙박비하고 운영비를 그분들만 다 쓰고 왔습니다. 215만 7,600원을.

그러면 그 위에 어린이급식관리지원센터 최종 성과보고를 보면, 신흥대 같은 경우는 아주 똑같이 금액에 맞춰서 썼는데 사단법인 쪽에서는 숙박비 어떤 사람은 안 내고 같이 잤는지 안 내고 쓴 흔적이 있습니다, 자료에. 이것도 너무 안 맞고 우리 의정부시가 이렇게 내부적으로 위탁과 사단법인의 관계를 이렇게 만들었다는 건 신뢰도가 떨어졌다고 봅니다.

이런 문제도 있고 또 한 가지 궁금한 건 위탁했던 운영체제에서 캡스하고 세스코를 어떻게 봅니까? 똑같은 설치, 이름만 다른 거죠? 캡스하고 세스코는. 세스코는 벌레도 잡는 그런 설치를 하는 건가요?

○조금석 위원 그렇죠? 그러면 제가 이 자료를 보고 운영비를 보니깐요, 똑같은 4억을 가지고 하는 겁니다. 위탁한 데는 캡스라고 해가지고 공공요금을 갖다가 79만 2,000원을 받았고, 다시 장비유지비로 해서 세스코에서 54만원을 받았습니다. 그러면 120만원 정도 넘고요. 또 사단법인 같은 경우는 딱 월정료 88만원입니다.

이런 것도, 현재 저한테 준 자료는 2018년도 1월부터 9월까지 근거만 자료잖아요. 그전에는 왜 못 봤을까요? 과장님들이, 팀장님들이. 이번만 그랬을까요, 2018년도만? 국장님 알고 계시나요? 너무 화가 나서요.

너무 화가 나서 과장님 앞서 설명을 해주셨지만 ‘합칩니다.’ 이렇게 얘기하는데, 어떻게 위탁하고 사단법인하고 사람을 이렇게 실망을 하게 만드는지 묻고 싶은 게, 2013년부터 시작해서 13, 14를 위탁이 했고 15부터 했는데 계속 그랬던 건지 아니면 정말 그야말로 그만둘 생각에 2018년도만 그랬는지 그게 너무 답답하다는 얘기에요.

자료가 급식센터에 여비 지급도요, 너무 안 맞게. 그 위탁은 다 받아갔습니다. 다 받아갔는데 사단법인은 이렇게 봤을 때 보면 빽빽이 찬 데가 위탁이고 이 밑에는 여비 전혀 없습니다. 풀로 이쪽에 있는 위탁하는 데는 여비, 직무수행경비, 시간외 수당, 세미나 수당, 완전 올 풀로 다 받아갔다는 얘기에요.

이건 어디다가 얘기해서 감사를 받아야 됩니까? 이분들이 아무리 내년부터 합친다 해도. 그게 너무 답답하다는 얘기에요. 국장님 알고 계시는 건가 아니면 정말 제가 어떻게. 이런 걸 제가 자꾸 얘기를 들어보고.

저희가 금오, 자일동을 갔다왔는데 누가 소스를 주시더라고요. 왜 거기는 안 가냐고. 왜 안가냐고 해서 제가 우리 아까 최정희 위원님이랑도 얘기했지만 거기가 어디인지도 모르는 의원이 너무 답답한 거예요.

그래서 물어봤습니다. 2018년만 이렇게 가지고 했다면 덜 문제가 되는데 여지껏 그랬다면 법적으로 조치를 해야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 한 말씀 해주시면 감사하겠습니다.

○조금석 위원 국장님, 이게 판단할 상황이 아니라니까요. 제가 지금 우리 과장님한테 자료를 받았잖아요. 이거 처음에 추진실적만 받았지만 자꾸 들려오는 소리에 제가 이걸 다 봤습니다. 이걸 보면서 과장님한테 보고 이런 일은 절대적으로 없다고 봐야 되고, 만약에 그전에 2013년부터 이렇게 했다면 위탁 함부로 하면 안 된다는 얘기죠.

애기들을 급식센터에서 애기들 위주로 해서 하는 일인데 어떻게 자기네 직원들 배불리기를 다 하고. 그러면 1과 2에서 이렇게 자료가 있으면 그분들이 모르겠냐고요. 너무 답답한 상황입니다. 그래서 지금 제가 마음먹고 얘기는 했지만 만약에 이게 정말 확정적이고 그전도 이랬다면 법적조치를 꼭 해달라는 말씀 드리겠습니다.

○조금석 위원 그런데 한 가지 제가 말씀드리는 부분은, 이게 우리 시뿐만 아니라 타 시군도 그럴 거예요. 국비가 자동적으로 한 50%가 내려오니까. 도비 조금하고 시비 하고. 시비 지금 42.5%에요, 42.5% 이게 아까 조금 전에 일자리경제과인가 거기에서도 복지허브화에서 시비 9억에 거기 매칭되는 금액 때문에 안 들여다보는 거예요. 그래도 아까도 지적을 했어요. 그랬더니 확실하게 해주신다는데, 이건 더욱더 국장님 명의로 2013년도부터 저 다시 한 번 자료를 요청할 겁니다.

이거만 했지만 법적조치를 해서 그래도 위탁하시는 분이 교수인데 어떻게 이런 식으로 직원 배불리기를 하고 이건 말이 안 된다고 봅니다. 그래서 제가 과장님도 오신지 오래 안 되었고 팀장님도 1년 되었는데 이렇게 자료 줬을 때 얼마나 마음이 아팠겠어요. 법적 조치가 이게 확실하다면 조치를 꼭 해달라는 말씀 드리겠습니다.

○조금석 위원 과장님 말씀 저번에도 와서 설명을 충분히 들었습니다. 국비 사업이니까 매칭을 하다보니까 그렇다면 더 분명하게, 투명하게 1, 2를 비교를 해서 운영비라든지 이런 게 방만하게 짜여지지 말아야 되는데, 자기네 마음대로 이름만 바꿔서 서비스 그거 하는 거를, 지문 서비스하는 것도 돈을 그렇게 나눠서 올렸고요.

지금 아까 자일동에 있는 2센터는 거점도시로 해서 그쪽으로 경기북부 식구들이 다 와서 본다고 했잖아요. 초과근무가 많아야 되는 게 맞죠?

○조금석 위원 그래서 초과근무 지급내역이 많다. 그건 인정 하겠습니다. 인정하는데 운영비에 대한 건 인정을 못할 거고요, 본 위원이. 또한 학술대회도 한쪽만 몰아서 거기가 갔다는 것도 인정을 못하겠습니다, 솔직하니.

자료 다 전체적으로 보시고 앞으로 이런 일이 없도록. 일단 올해 합해서 내년도 다시 시작한다 하니 그렇게 따지면 여기도 임차한 데는 그대로 두고 한 군데에서 라인을 한 군데에서 양쪽으로 넣어놓나요? 아니면 완전 합쳐져서 저쪽으로 가는 건가요?

○조금석 위원 거기도 좁다고 그러시더라고요.

○조금석 위원 그러면 내년도 예산은 한쪽으로 해서 북부에 내려온 거로 해서 우리 시랑 합해서.

○조금석 위원 통합으로 해서 저희한테 요청하시는 거죠?

○조금석 위원 그러면 여기 회룡역에 있는 건 임차한 건 그대로 있고.

○조금석 위원 아무쪼록 정말 운영비부터 시작해서 옳지 않은 방향으로 위탁의 문제가 이렇게 크다보니까. 사실 이거뿐만 아니라 어룡어린이집도 위탁 문제가 자꾸 이런 게 있고 그러잖아요.

그래서 그 자체에서 안에 내부적으로 들여다보니까 엄청난 일들이 많다는 걸 자꾸 저희 위원님들은 자료 요청을 하면 사실은 이 책자는 저희가 지금 봤지만 이건 그대로, 전 그대로 해서 그냥 2016년, 2017년, 2018년 3년 자료 보면 한 해만 물리치고 올라온 것 같다는 게 자꾸 보여요, 눈에.

그래서 별도로 다시 자료요청 또 하고 또 뭘 하나 팁을 얻으면 또 거기서 자료요청 하는 게 되는 거거든요. 앞으로는 이런 일 없이 저희들이 여기를 더욱더 살펴볼 겁니다. 어떠한 일에서 이렇게 일을 위탁해서 했는지 모르지만 그런 것도 아마 과나 국에서 책임지고 한 번 다뤄봐야 될 것 같습니다.

아무튼 수고하셨고 고생하셨습니다. 이상입니다.

○김정겸 위원장 최정희 위원 질의해 주십시오.

○최정희 위원 저도 여기에 대해서 추가 질문인데요.

사실 어떻게 쉽게 얘기하면 내부고발이라고 해야 되나요. 저희가 거길 갔다 오면서 저도 그걸 받았습니다. 그래서 나름대로 이것저것 고민을 많이 했는데 제가 생각할 때는 1센터, 2센터가 있어서 서로 견줘서 서로 잘 할 것 같았는데, 오히려 어린이 위생교육 같은 것도 보면 똑같이 받음에도 불구하고 어디서는 교육이 반이고 어디서는 많고.

지금 이게 전체적으로 하남시에도 이게 6억을 가지고 있는데 터졌습니다, 지금. 지자체가 다 터졌어요, 제가 지금 이걸 보니까. 그래서 이런 부분 다 아시겠지만 과장님 이번 기회에, 또 더군다나 그래서 저도 어젯밤에도 저도 많이 고민을 했습니다.

다행히도 이번에 하나가 끝나서 합친다고 해서 그런 부분에서 조금 다행이다 싶어서 과장님 오신지 얼마 안 되셨지만 조금 지나간 과거를 돌아보면서 반성을 할 수 있는 기회가 되면 새로움이 구축이 될 거 같습니다. 조금 더 저희도 그런 거 하시면 한 번 들어오셔서 설명도 좀 해주시고요. 전체적으로 다 지금 지방의회에서 이게 전체적으로 이러고 있습니다. 조금 살펴봐 주십시오.

○김정겸 위원장 또 질의하실 위원.

네, 박순자 위원 질의해 주십시오.

○박순자 위원 박순자 위원입니다.

늦은 시간까지 고생 많으시고요. 앞에 두 분 위원님께서 질의하신 내용 제가 부수적으로 추가로 질의 몇 가지만 하겠습니다.

제가 경기도에 있을 때 2015년도 어린이급식관리지원센터 건립된 거 저희가 불가능한 걸 그때 당시 예산을 못 잡겠다, 안 잡겠다. 하는 거 제가 그때 보건복지위원회에서 나름대로 노력을 많이 해서 우리 의정부에다 지금 만들었어요.

그런데 저번에도 우리가 현장방문을 했지만 저도 오늘 알았습니다. 1급식 센터가 있었다는 걸. 우리 불찰이죠. 그런데 이거 사실 있을 수 없는 일이거든요. 어떻게 의원들이 그동안 의원 활동하면서 1센터가 있었다는 걸 몰랐다는 거 사실 이건 어마어마 큰일이에요.

저도 자료를, 우리 조금석 위원님과 최정희 위원님 자료를 갖고 지금 쭉 설명을 하셨는데 우리 전체 위원들한테 상세한 자료 좀 다 주시고요. 지금 현재 1센터, 2센터. 아까 1센터가 거점지역이라 하셨죠? 도, 경기도 그러니까 거점이라는 얘기잖아요.

○박순자 위원 제가 알기로는 2센터도 도비가 투입된 걸로 알고 있거든요.

○박순자 위원 1센터와 2센터의 그동안의 2013년도 오픈을 했다고 하니 그동안의 자료를 저희들한테 부탁드리겠고요.

그리고 행감 자료 221페이지 보면요, 모범음식점 지원현황이 있습니다. ‘모범 및 우수업소 지원현황’ 해가지고 84개소, 82개소, 20개소 해가지고 꽤 많은 숫자가 있습니다. 이 모범음식점 선정 기준은 어떤 것을 하죠?

○박순자 위원 모든 음식점이 다 모범음식점이면 좋겠지만 어찌됐건 선정기준에서는 까다로워진다는 거 맞습니다. 대표하는 음식점이고 또 그에 상응하는, 어찌됐건 크든 작든 혜택을 지금 받고 어떤 혜택을 주고 있잖아요. 그러니까 그런 구분을 철저하게 지켜주시고 정말로 우리 시에서 대표할 수 있는 모범음식점이라면 저는 더 큰 혜택을 줘도 아깝지 않다고 생각합니다.

그래야지 다른 업소들이 정말로 위생과 또 친절과 이런 부분을 다 따라갈 수 있을 거라고 생각하고 제가 바라는 상수도 요금 감면보다는 예를 들어서 세금혜택을 감면해준다든지 그런 부분도 좀 고려해봤으면 좋겠고요.

그리고 부대찌개 축제에 대해서 앞에 두 위원님께서 대체적으로 상세하게 의견을 말씀하시고 또 지적을 하셨습니다. 사실 우리 의정부에는 정말로 자랑할 만한 자원이 없어요. 그렇죠? 그나마 먹거리에서 정말로 의정부부대찌개를 놓고 있고. 그래도 옛날에는 송산배가 있을 때는 송산배도 우리 의정부 특산품으로 꽤 유명했었습니다.

그런 부분이 없다보니 결국 지금 살아남아있는 우리 부대찌개 축제를 하는데 축제기간이 이틀. 아까 우리 김영숙 위원님께서 지적했듯이 이틀이면 사실은 짧아요. 말 그대로 축제면 축제 분위기가 살아있어야 되는데, 달랑 그 이틀을 부대찌개 골목에서만 한다는 자체가 사실은 우리 의정부를 내세울만한 저는 축제가 별로 가치가 없다고 해요.

우리 두 위원님들께서도 충분히 그 뜻이라고 아까 제가 전달이 되었고요. 이 부분을 우리 위원들이 몇 번 지적을 하면 노력을 하셔야 될 것 같아요.

아까 하수구 시설이나 가스시설 그런 걸 말씀하셨는데, 그건 충분히 지금은 시대가 좋아서 충분히 다 해결할 수 있다고 생각해요. 장소가 만약에 문제라면, 장소는 학교운동장을 빌리든 어떻게 빌리든 아니면 본 위원이 생각할 때는 우리 행복로가 저는 가장 좋다고 생각해요. 행복로에 사람들도 굉장히 많이 왕래하고 또 우리 행복로가 차 없는 거리로 바뀌면서 타 시군의 어떻게 보면 리모델링 케이스이기도 해요.

차 없는 거리에 축제를 일주일 정도 잡아서 하되, 우리 의정부는 지금 부대찌개 골목에서만 이틀 동안 하는 게 부대찌개 골목에 있는 식당들만 사실은 혜택을 보고 있어요. 그런데 의정부시 전체에 의정부 부대찌개를 걸고 하는 식당이 아마 수 백개. 몇 백개는 될 거예요, 다 찾으면.

그러니까 외부에서 하는 부대찌개를 걸고 하는 그 식당들은 불평불만이 정말로 많습니다. 소외감을 느끼는 거죠. 그 소외감을 느끼는 식당들이 골목에 있는 식당들보다 개수가 훨씬 많다는 거예요. 그런 부분을 강화를 해주셔야 돼요. 그래야 정말로 진정한 부대찌개가 되는 거고, 그리고 결국 이 6,000만원 예산을 받아도 혜택보는 건 부대찌개 골목에 있는 그 식당들만 혜택을 보는 거잖아요.

이런 부분을 좀 심도있게 검토를 하시고 소외되어서 불평불만이 있는 외부의 식당들한테도 다 참여할 수 있는 기회를 주는 게 저는 맞다고 생각해요. 그런 부분을 우리 19년도에는 좀 더 각별히 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 과장님 뜻을 들어보겠습니다.

○박순자 위원 시작할 때의 취지는 충분히 납득이 갔고요. 축제를 하는 기간 동안 외부에서 어찌됐건 홍보를 받고 올 거잖아요. 물론 우리 의정부 시민들이 대부분 참석자들이기도 하겠지만 그래도 축제를 한다니 아마 부대찌개에 대한 궁금증을 가지고 방문하는 사람들이 저는 굉장히 많을 거라고 생각해요.

물론 외부인들 없어도 다 참석한다는 건 거의 있을 수 없는 일이고 아마 본인들도 참석하고자 하는 뜻이 있는 식당들만 하지, 다는 저는 안 할 거라고 생각합니다. 그 나름대로 우리 시에서 기준을 저는 잡아줘야 된다고 생각해요.

예를 들어서 참여하는데, 부스 설치하는데 자비가 얼마 있다든지 그런 기준을 만들어주시고, 오시면 거기서 우리가 즉석에서 부대찌개를 끓여서 먹을 수 있는 그런 게 아니라 맛을 보게 하면서 사갈 수 있게끔. 가족들하고 집에 가서 끓여먹을 수 있도록 사갈 수 있게끔 그런 홍보부스를 만드는 거지, 거기서 부대찌개를 끓여서 식사를 제공하고 저는 그런 축제는 어렵기도 하지만 힘들다고 생각하거든요.

하여튼 나름대로 연구하면 저는 충분히 방법이 있다고 생각합니다. 그런 쪽으로 각별히 신경써주시기 바랍니다.

○박순자 위원 마지막으로 하나 더 하겠습니다.

저는 이번 페이지는 칭찬해드리고 싶어서 말씀드리는 겁니다. 215페이지 ‘기금 운영현황’에 보면 ‘기금별 예치 및 집행내역, 평가결과 포함’ 해가지고 물론 액수가 많은 건 아니지만 그래도 저희가 여태까지 행감을 하면서 이렇게 우리가 일목요연하게 볼 수 있도록, 이해하기 쉽게 이렇게 예치 및 집행내역에 대한 설명을 부수적으로 하고, 또 잔액 예금기관이 어디인지까지 표기되어 온 행감 자료가 사실은 없었습니다. 그냥 다 한꺼번에 뭉뚱그려서 어떻게 보면 형식적으로 행감 자료를 다 만들었다고 봐야 되는 거죠.

그런데 제가 눈여겨보니 다행히, 이게 작은 것 같지만 저희 행감하는 위원들한테는 상당히 큰 성의로 보여요. 지금 행감 자료 쭉 보시면 알겠지만 정말로 형식적으로. 우리가 이 내용을 어떻게 다 보고 한눈에 이해를 할 수 있겠냐고요. 우리가 볼 때는 정말로 성의가 없거든요.

저희가 자료를 따로 요청하지 않으면 정말 우리가 이해하기 어려울 정도로 행감 자료가 다 준비되어 있어요. 이런 부분도 정말로 앞으로는 지양을 해야 된다고 생각합니다. 물론 우리 공무원들은 자기 담당부서니까 다 이해하고 납득이 가죠. 그런데 우리 위원들은 정말로 몰라요. 진짜 공부 안 하면 더 몰라요.

그러니까 이런 부분, 저는 정말 이 페이지만큼은 칭찬을 해드리고 싶어요. 보니까 집행내역에 보면 어린이식품 안전체험관 운영 및 어린이식품 안전관련 사업 해가지고 이게 1억 7,200인가요. 아니면 17만 2,000원 아닐 것 같고 뒤에가 잘린 것 같습니다. 1억 7,200만원 이런 식으로 금액이 쭉쭉 나열되어 있습니다.

저희들이 볼 때는 이 정도라면 정말로 우리가 이해하기 쉽고 이것을 보고 행감을 하기 굉장히 쉬울 것 같거든요. 이 부분은 정말로 제가 다른 부서를 다 통틀어서 정말로 진심으로 칭찬해드리고 싶습니다.

우리 공무원들이 앞으로 자료준비 하실 때 정말로 성심성의껏 해주셨으면 좋겠습니다. 하는 바람으로 정말로 잘하셨습니다. 하고 칭찬합니다.

○박순자 위원 이상입니다.

○김정겸 위원장 잠깐만요, 우리 박순자 위원이 지적하신 것은 참 잘하신데 그래서 제가 아까 그 예산과에도 제안을 드린 게 바로 그거예요.

앞으로 전체를 볼 수 있는, 참 전체를 보면 일목요연하잖아요. 그래서 그런 방식으로 행감 자료를 만들어줬으면 좋겠다고 제안을 드린 거고 앞으로도 우리 박순자 위원님께서 칭찬해주신 부분, 그런 부분 참고로 하셔서. 그걸 드렸는데 그걸 시행할지 안 할지는 모르겠어요. 그런데 너무 잘하셨다고 저도 그건 동감하는 바입니다.

그럼, 김연균 위원 질의해 주십시오.

○김연균 위원 김연균 위원입니다.

저 역시도 똑같은 질문인 것 같은 데요. 추진실적보고서 45페이지 의정부부대찌개. 설명들을 위원님들이 많이 하셨기 때문에 제가 설명과 본 위원의 아이디어를 하나 드리겠습니다. 총체적으로 평가를.

보니까 올해 예산이 6,000만원이었어요. 내년에 9,000만원으로 되어 있네요, 보니까. 과장님 보시기에는 의정부 부대찌개가 전국적인 부대찌개라고 보십니까?

○김연균 위원 아닙니다. 본 위원이 생각하기에는 의정부 우리 시민들에만 그렇게 널리 알려져 있지 부산에 가시면 유명한 자갈치 시장이 있죠, 국제시장이 있죠. 거기 가면 동두천 부대찌개라고 되어 있습니다. 아마 보셨을 겁니다, 위원님들 가셔서. 입구에 가면 그 유명한 자갈치시장, 국제시장에 동두천 부대찌개가 있어요. 의정부 부대찌개는 찾아볼 수가 없어요.

이런 말씀을 왜 드리느냐하면 화천에 인구가 5만이죠. 화천군. 강원도 화천군. 여기서 세 시간, 두 시간 반 걸려요. 산천어가 있죠? 산천어축제가 대표적인 우리나라의 200% 이상의 효과를 누리고 있습니다. 산천어가요, 화천에서 안 나와요. 사다가, 매입을 해다가 거기서 하는 겁니다. 이게 왜 이럴까요?

그래서 본 위원이 생각하기는 위원님들이 지금 말씀하셨어요. 장소, 첫째 주차시설이 안 좋아요. 둘째 홍보효과가 없어요. 물론 아까 행복거리도 말씀하셨는데 주차시설 때문에 안 됩니다. 그래서 덧붙여서 한 번 연구를 해보시라고 말씀을 드리는 겁니다.

3, 4월이 되면 우리 의정부시에 중랑천에 있는 호원 뚝방에 벚꽃이 쫙 핍니다. 거기에 맞춰서, 시기를 맞춰서 중랑천에 같이 해서 하면 주차시설은 아파트 주민들한테 양해구하고, 광명교회 주차장 양해구하고, 롯데마트에 양해구하고 하면 시간을 좀, 예산을 좀 더 투입하시더라도 시간을 좀 걸리셔서 이런 부분으로 아이디어를 가지고 한 번 생각해보셔서 정말 의정부부대찌개가 전국적인 부대찌개.

최소한 한수이북, 경기북부, 도봉, 노원은 와서 축제가 되어야 되지 않겠느냐. 그러면 자동적으로 홍보가 되면요, 부대찌개 골목 자동적으로 찾아가게 되어 있습니다. 본 위원이 그렇게 생각합니다. 연구를 충분히 한 번 해보셨으면 합니다.

○김연균 위원 그렇게 연구해보시고요. 44페이지입니다.

‘위생행정서비스 제공’ 보시면 본 위원이 볼 때 식품위생업소 사업자등록 폐업신고가 되어 있는데 참 이건 좋은 아이디어인 것 같습니다. 전에는 번거롭게 세무서 가서 폐업을 다 했잖아요. 그런데 폐업을 그렇게 안 해도 위생과이기 때문에, 식품이기 때문에 위생과에서 하면 되는 부분인데 조금 아쉬운 부분이 37건. 1년 거죠?

○김연균 위원 너무나 홍보가 안 되어 있다. 이게 몰라서 안 할 겁니다.

○김연균 위원 그런데 신고를 하러 올 때 위생과에서 떼어서 다시 가야 되잖아요. 세무서를 가야 신고를 할 수 있잖아요, 사업자등록증을. 다른 거하고 틀리게 저도 해봤습니다만 그냥 세무서 갔다가 다시 위생과로 가야 돼요. 그렇잖아요. 그 절차를 밟아야 돼요.

그런데 아마 작년에 시행을, 올해 시행을 했기 때문에 지금 사업자를 내시러 오시는 분은 말씀을 드려도 알지만, 그분들이 1년도 가고 2년도 가고 짧게는 한 1개월 이상은 가겠지만 몇 개월도, 그분들이 바로는 안 오잖아요. 그래서 홍보를 좀 더 넓게 해주시면 이건 정말 좋은 정보라고 생각을 합니다.

○김연균 위원 감사합니다.

○김정겸 위원장 질의하실 위원 계시나요?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 제가 마지막으로.

우선 우리 김연균 위원께서 말씀하신 부분, 호원1동에 벚꽃. 사실상 이것은 페스티벌도 스토리가 있어야 돼요. 그리고 하나로 이루어지는 것이 아니라 통합적이고. 그래서 제가 호원1동에서 벚꽃포럼이 있어서 토론자로 참석을 해서 호원1동에서 그 예산을 확보한 것 같아요.

사실상 축제는 야간에 더 절정 아닙니까? 그래서 그 벚꽃 그쪽으로 밑에 불도 쏘고 그런 식으로 한답니다. 그래서 주차장 문제 같은 경우 김연균 위원께서 지적하신 것처럼, 말씀하신 것처럼 광명교회라든가 학교, 공공기관, 아파트 협조를 얻어서 하면 더더욱이 좋은 상승, 시너지 효과가 나지 않을까 하는 생각이 들고요.

저는 한 가지 여쭤보고 또 두어가지 제안을 한 번 드려보고자 합니다.

우선 감사자료 226페이지에 ‘방사능으로부터 안전한 식재료공급 관련 추진 현황’입니다. 거기서 추진실적을 보도록 하겠습니다. 지금 유통식품 수거·검사 278건 모두 적합으로 나왔습니다. 전수조사 하신 건가요? 아니면 샘플링 하신 건가요?

○김정겸 위원장 네, 불가하죠. 물론 시간과 비용이 상당히 들 겁니다. 그러면 샘플링은 몇 퍼센트로 하셨나요?

○김정겸 위원장 그렇게 하면 안 되죠. 그렇게 샘플링 하는 게 아니라 샘플링을, 그러니까 표집조사를 몇 퍼센트로 하셨냐고요.

전수조사는 당연히 시간과 비용이 많이 들어가니까 그건 못하는 겁니다. 하면 대단히 좋은 거죠. 그런데 돌아가면서 한다는 것도 말이 안 되는 거고. 자, 샘플링을 몇 퍼센트로 하셨냐고요.

○김정겸 위원장 표집을 몇 퍼센트로 하셨냐고.

○김정겸 위원장 10% 선 했다고요?

○김정겸 위원장 그건 다 알고 있는데 10% 하셨다고요? 샘플링을요?

○김정겸 위원장 10%에 대한 샘플링 비용이 얼마나 들었습니까?

○김정겸 위원장 총괄적으로.

○김정겸 위원장 이거 자료 좀 제시를 해 주십시오.

○김정겸 위원장 이거 단위가 개죠?

○김정겸 위원장 그러면 수입산에서 일본에서 들어오는 농축산물, 농산물, 수산물, 축산물 다 합해서 얼마나, 몇 퍼센트나 되나요? 수입산 중에서요.

○김정겸 위원장 시에서 파악하기 어렵다니 그게 말이 안 되는 거죠.

○김정겸 위원장 네, 그렇죠. 지금 그거 여쭤보는 거예요.

○김정겸 위원장 일본이요?

○김정겸 위원장 수입산이니까 결국은 우리가 중국산도 그렇고 중국도 중금속이 굉장히 위험하고 실제로 일본 같으면 지금 여기 방사능이잖아요.

그러 그거에 대한 우리 위원들에게 그거에 대한 정확한 데이터를 제시를 해주시고, 그래야 우리가 이런 궁금함이 해소가 될 수 있지 않을까요?

○김정겸 위원장 두 가지요. 하나는 각각의 샘플링 한 퍼센트랑 비용이요. 그 다음에 수입산은 각 나라별로 몇 퍼센트. 그렇게 해갖고 제시를 해주시고요.

제안을 하나 드리면 미슐랭이라는 소리 들어보셨죠?

○김정겸 위원장 아주 거기는 전 세계적으로 유명한데 우리는 위생이잖아요. 실제로 위생, 제가 노량진에서 밥을 먹다 보면 철수세미가 나와요. 그런데 그쪽은 너 안 와도 다음에 또 애들 오니까. 이런 식이에요. 그래서 거기는 진짜 의원들이 뭐하는가. 하는 생각도 들고 그랬는데, 우리 의정부부터 출발해보자는 거죠.

미슐랭처럼 우리도 위생슈랭, 위생랭 이런 식으로 네이밍을 해서 실제로 위생 점검을 나가서 아까 우수, 매우우수 3등급으로 하셨는데 그렇게 하지 말고 별표를 붙여주는 거죠. 그리고 책자로 이렇게 나와서 음식 맛도 미슐랭처럼 평가를 해보고 그리고 위생 정도를 하고. 이게 사실상은 싱가폴 같은 데서는 그렇게 하고 있거든요.

그러니까 우리가 사실상 선진지 벤치마킹을 할 수밖에 없는 것인데 이게 전국적으로 아마 안 되어 있을 겁니다. 그래서 의정부만이 특이하게. 물론 우리가 일반적으로 모범음식점 그러면 ‘모범음식점’ 이러고 무궁화 하나 막 달아놓고 이렇게 되어 있잖아요. 그거 자체도 사실상은 신뢰롭지 못해요, 지금.

그러니까 미슐랭처럼 우리도 뭐 하나 만들어서 네이밍을 좀 잘 하셔서 하면 전국적으로 일단 벤치마킹 대상이 될 거고, 그래서 의정부 이름도 들어가면서 한 번 했으면 좋겠고, 또 하나는 우리 김연균 위원 말씀처럼 제가 초중고 중퇴입니다. 거기 의원하는 친구들한테 그랬어요. ‘맷돌 축제해라.’ ‘맷돌 옛날에 했지 지금 무슨 맷돌축제를 하냐.’ 해서 제가 그랬어요. ‘아니, 화천에 산천어가 있어?’ 우리 김연균 위원 말씀처럼. 사실상은 연천이 콩이 아주 유명하거든요. 그런데 장단콩을 뺏긴 거거든요.

저는 어떤 말씀드리고자 하는 거냐면요. 사실상 의정부는 다문화도시의 의미가 참 많이 강해요. 그래서 많은 연구가 되어야 되겠지만 국제음식페스티벌을 한 번 시도를 해보면 어떠냐. 사실상은 축제는 곧 자본입니다. 경제적인 부의 창출이 될 수도 있고. 고려해보시라는 거죠. 그래서 이게 저희 외국어대학교 같은 경우는 옛날에 서울에서 했습니다. 그래서 아주 센세이션을 일으켰습니다, 사실상은. 거긴 다양한 학과가 있으니까.

그래서 저희들이 적어도 국제적인 도시의 위상. 이젠 미군부대 주군에서 벗어나야죠. 국제적인 의정부시다. 국제적인 도시다. 미군 주둔에서 벗어나는 겁니다.

그래서 국제음식페스티벌 해갖고 같이 축제를 즐기고 그래서 단독 페스티벌을 하게 되면 의정부부대찌개 페스티벌하고는 좀 차별화되어서 하면 어떨까 하는 생각을 해봤습니다. 아까도 말씀드렸지만 실용성이 떨어지면 아무리 좋은 아이디어도 필요 없는 거니까 실용성 여부를 따져서 검토를 한 번 해보셨으면 좋겠습니다.

○김정겸 위원장 질의하실 위원이 안 계시기 때문에 위생과에 대한 감사를 종결하도록 하겠습니다.

위원 여러분, 자리정돈 및 휴식 등을 위해서 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없기 때문에 10분간 감사중지를 선포합니다.

(17시32분 감사중지)

(17시45분 감사계속)

○김정겸 위원장 감사를 속개하겠습니다.