○오범구 위원장 민자유치과에 대한 감사를 실시하겠습니다.

행정사무감사에 앞서 2018년도 행정사무감사 증인으로 ㈜아키션 강대경 대표이사 외 5명이 참석하였음을 알려드립니다.

민자유치과장 나오셔서 의회 요구 자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.

○오범구 위원장 수고 하셨습니다.

위원님들께서 양해하여 주신다면 민자유치과 감사에 앞서 증인으로 참석하여 주신 ㈜아키션 강대경 대표이사, 아세아환경조경 박도영 현장소장, 세원씨엔씨 박영순 감리단장으로부터 직동근린공원사업과 관련한 감사와 유니버스코리아제1차유한회사 민택기 대표이사, 아세아환경조경 김영한 현장소장, KG엔지니어링 김종균 감리단장으로부터 추동근린공원사업과 관련한 감사를 실시하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

그러면 직동근린공원 조성사업 관련 ㈜아키션 강대경 대표이사께서는 나오시기 바랍니다.

먼저 증인선서가 있겠습니다.

증인선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

만약 증인이 거짓증언을 할 때 에는 「지방자치법」 및 「의정부시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」규정에 따라 고발될 수 있으며 정당한 사유 없이 증언 거부할 때에는 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 또한 「형사소송법」제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언, 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려드립니다.

아울러 「의정부시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제15조에 따라 증인은 변호사인 변호인을 대동할 수 있으며, 변호인은 증인에 대해 법률상의 권리에 관하여 조언할 수 있으나 감사 또는 조사장에서 발언할 수 없으며, 질서와 품위를 유지하기 위해 노력하여야 함을 참고로 알려드립니다.

그러면 아세아환경조경 박도영 현장소장, 세원씨엔씨 박영순 감리단장, 유니버스코리아제1차유한회사 민택기 대표이사, 아세아환경조경 김영한 현장소장, KG엔지니어링 김종균 감리단장께서는 기립하여 주시고 ㈜아키션 강대경 대표이사께서는 대표로 선서하여 주시고 선서가 끝나면 선서문에 서명 후 본 위원장에 제출하여 주시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.

○오범구 위원장 수고하셨습니다.

편안한 마음으로 증언해주시면 고맙겠습니다.

직동근린공원사업과 추동근린공원사업 증인에 대한 감사를 분리하여 실시하고자 하는데 이의 없습니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

먼저 직동근린공원사업에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○구구회 위원 구구회 위원입니다.

질의에 앞서서 수십차례 자료요청을 함에도 불구하고 협의서라든가 합의서라든가 계약서라든가 자료가 불충분해서 질의하기 어렵다는 것을 말씀드리고, 언론에 보도된 내용을 중심으로 질의드리도록 하겠습니다.

직동공원사업 추동공원사업 정부의 최초 사업으로서 60년 동안 재산권 행사도 못한 그런 시민, 국민에게 직동공원 추동공원사업을 함으로써 그분들에게 많은 도움을 주시고, 전국 최초로 의정부가 집중 보도되는 그런 의정부의 큰 이익이라고 하면 이익이고, 의정부 발전에 큰 도움을 주신 부분에 대해서는 직동공원, 추동공원 사업자분들에게 진심으로 존경과 감사를 드립니다.

그래도 오늘 행정사무감사에 저희가 증인으로 채택한 이유는 여러 가지가 있습니다만 본 위원 같은 경우는 그동안 질책도 많이 하고 쓴소리를 많이 하기 위해서 자료도 많이 준비도 했고 메모도 많이 했습니다만 가만히 생각해 보니까 지난 일에 쓴소리 하면 뭐하나 하는 생각도 들면서, 가장 중요한 것은 앞으로가 더 중요하지 않을까 해서 부탁하고자 합니다.

왜냐 하면 전국 최초라고 해서 많은 시에서 전국에서 벤치마킹도 오고 제가 인터넷 쳐 보니까 직동공원, 추동공원이 많이 대두되어 있습니다. 그럼에도 불구하고 시설이라든가 여러 가지 면에서 만족시키기는 어렵겠죠. 그렇지만 그래도 가장 기본적인 것은 해 주셔야 되지 않나,

지금 언론 보도를 보면 시행사가 돈을 세고 있다는 보도도 있었어요. 수천 억 수억 원 특혜를 받아서 돈을 세고 있다는 보도도 아침에 봤어요. 전에 나온 것 같은데 제가 오늘 아침에 확인을 했습니다만 그렇게 많은 언론이라든가 항간에 루머라고 하면 루머고 그런 부분이 많이 대두되고 있어요.

우리 사업자분들이 기본은 해 주셔야죠. 기본 이상을 요구한 적은 없어요. 시의회에서 항상, 그렇게 추동공원, 직동공원사업에 대해서 6대, 7대부터 반대도 했고 그동안 상임위에 대표님을 증인 채택해서 이야기한 적도 있지 않습니까?

그럼에도 불구하고 공원조성의 가장 기본적인 것이 되어 있지 않기 때문에 오늘 부탁도 드리고, 질책도 하려고 합니다. 증인분들 오늘 오신 걸 보니까 왜 바쁜 사람을 불렀는지 하는 불만의 소리도 들었습니다.

제가 서두에도 말씀드렸습니다만 직동공원 추동공원은 앞으로 수백 년 수천년 간 우리 의정부의 보배로서 남을 공원입니다. 전국 최초의 그런 공원임에도 불구하고 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 시민들이 그 공원에서 즐거운 시간을 갖게 끔 그런 시설을 해야 됨에도 불구하고 그런 시설을 해 놓지 않았기 때문에 이렇게 오늘 이렇게 이런 자리를 마련하게 된 겁니다.

불만의 소리를 하기에 앞서서 왜 오늘 이 자리에 오게 됐는지 그 부분을 생각해 주시길 부탁말씀 드리겠습니다.

먼저 직동공원 사장님 같은 경우는 지난번 증인채택할 때는 다른 분을 불렀었죠. 시행사 대표님 맞습니까? 아키션 대표님이세요.

○구구회 위원 그동안 노고가 많으셨습니다.

직동공원을 하면서 거기 부족한 점이 무엇이라고 생각하십니까?

○구구회 위원 제가 정정하겠습니다. 언론보도된 건 추동공원사업자가 돈을 세고 있다고 났어요.

직동공원은 본 위원이 생각할 때는 제안사업을 하다보니까 제가 보기에도 직동공원사업자는 직동공원사업에 정말 많은 금액을 투자했다고 봅니다. 테니스장 건립에도 많은 금액이 들어갔을 거고, 직동공원은 많은 분들이 참 잘돼 있다 잘해 놨다 이런 얘기를 많이 해요. 전체적으로 직동공원 잘해 놨다는 얘기를 많이 들어서 다시 한번 대표님께 감사드리면서,

제가 드리는 말씀은 직동공원사업을 함과 동시에 도시계획도로 있지 않습니까? 산책로 통학로 때문에, 통학로 세 글자 때문에 계속 문제가 된 거예요.

○구구회 위원 받아들였어야 돼요.

○구구회 위원 본 위원도 가까이 있는 호동초등학교로 배정했어야 합니다. 원래 급식실을 증축할 예정이었거든요. 급식실을 증축하게 되면 현재 급식실이 그쪽으로 이전하면 자리가 비기 때문에 그것과 증축 1층 정도만 더 추가했으면 대표님 말씀처럼 그렇게 됐으면 문제가 안 되는데, 첫 계획부터 잘못된 게 그 부분이었고요.

통학로를 시와 협의를 해서 어차피 도시계획도로 1-58도로라고 하거든요. 1-73도로 3차라고 하기도 하는데 도시계획도로를 그건 터널 뚫는 거거든요. 터널 뚫는 것을 시와 협의를 해서 예산을 반반 부담하는 건 그렇고 시에서 7 대고 3 정도는 아키션에서 부담했으면 직동공원은 더할 얘기가 없어요. 그것만 잘 됐으면.

그게 가장 오점인 것 같아요. 제가 드리는 말씀은 처음에 도시계획도로 설치하고 그런 다음에 공원시설을 했으면 참 나무랄 데가 없는데 지금에 와서 내년에 저희가 예산확보해서 2020년에 1-58도로 계획을 할 예정이거든요.

그러면 지금 해놓은 걸 파헤쳐야 됩니다. 저희가 합의서라든가 협의서라든가 계약서를 봤었으면 제가 강력하게 얘기했습니다만 그 당시에도 자료요청을 수없이 했어도 제안서 등을 저희 의원들한테 주지 않았습니다.

○구구회 위원 제안서를 봤으면 제가 그런 것도 제안했을 텐데, 그래서 그게 참 아쉽고요.

통학로 문제는 지금 채워주신다고 했으니까 양 옆으로 휀스를 해 주셨어야 되는데 로프 두 줄로만 있으니까 특히 개울에 다리가 좁지 않습니까, 아이들 뛰고 장난치다 보면 난간이 위험하거든요. 거기를 원래 휀스를 쳐 주셨어야 돼요.

○구구회 위원 다 채워진다고 하시는데 자꾸 말씀드려서 죄송한데, 또 문제가 처음 시작할 때 도시계획도로 하기에 앞서서 화장실을 먼저 설치해 놓고 해야 일 하시는 분들도 화장실을 가시죠. 제가 몇 번 공사 현장을 갔었거든요. 그런데 화장실을 어디로 가시는지 모르겠어요.

○구구회 위원 화장실은 못해 주시겠다는 거네요.

○구구회 위원 본래 계획서에는 화장실이 있었던 것으로 알고 있거든요.

○구구회 위원 미도아파트에서 반대한 적은 없고요. 신도6차 주민들이 몇 분이 반대했는데요. 신도6차에서 동대표 전 회장님하고 제가 전화통화를 했어요. 그분 말씀으로는 후문 앞에 바로 앞에 화장실을 설치하려고 해서 반대한 거지 공원에 화장실 설치한 것을 반대한 적은 없다고 하더라고요.

○구구회 위원 주차시설 반대한 건 알고 있습니다.

○구구회 위원 직동공원 감리단장님께 여쭙겠습니다.

지금 제가 대표님이 시원시원하게 말씀 잘해 주셨는데요. 제가 말씀드린 휀스라든가 운동기구, 의자라든가 그런 부분들이 굉장히 흔들거리고 취약하거든요. 본 위원이 몇 번 가서 말씀을 드려서 그런지 모르지만 지금은 많이 좋아졌거든요. 그런 부분 단장님께서 지적을 안 하셨나요?

○구구회 위원 운동기구는 위에 아이들 큰 놀이터 있지 않습니까, 그 옆으로 있는 운동기구요.

○구구회 위원 예. 그쪽으로요. 통학로 위에.

○구구회 위원 제가 지적을 했더니 옮기셨더라고요. 그 자리를 튼튼히 하시라고 했더니만요.

○구구회 위원 단장님께서 한번 더 전체적으로 다 살펴봐 주시고요. 하자보수 기간동안 보수하실 것은 해 주시기 바랍니다. 의자 같은 경우도 비스듬하게 설치해서 제가 앉으면 몸이 넘어가요. 그래서 제가 지적을 해서 많이 보완이 됐습니다만 아직도 몇 군데 그런 곳이 있거든요.

○구구회 위원 배수로 있잖아요. 배수로가 플라스틱으로 돼 있다가 본 위원이 지적을 해서 플라스틱을 빼 버리고 이제는 잔디로 다 하지 않았습니까? 너무 얇아서 깊게 좀 했어야 되는데, 아니면 큰 연통 같은 것으로 했어야 되는데, 그리고 떨어지는 지점도 부족한 부분들이 많거든요. 단장님께서 자세히 살펴보셔서.

○구구회 위원 소장님은 저한테 많은 지적을 받으셨는데 소장님이 철저하게 하시긴 하시더라고요. 직동공원 철절하게 관리하셔서 많은 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 하시고, 화장실 문제가 제일 큰 문제입니다. 말씀드린 산등성이 아이들 놀이터, 거기서 놀던 아이들이 그 옆에 묘자리 있던데 운동기구에서 운동하고 또는 놀이터에서 놀던 아이들이 화장실 갈 때는 테니스장까지 가기는 너무 멀거든요. 그러다 보니까 그 옆 수풀에서 대소변을 보는 경우가 많아 가지고 미도아파트 주민들이 그 위에서 다 보인다고 합니다. 그러다 보니까 그런 민원이 엄청나게 들어왔어요. 어쨌든 대표님 하고 국장님, 과장님과 상의하셔서 화장실 설치를 빠른 시일 내 해 주셨으면 합니다. 화장실 예산이 많이 들어가나요. 대표님?

○구구회 위원 처음에 계획됐으면 예산을 뽑았어야 되지 않나요.

○구구회 위원 롯데캐슬 아파트 하면서 수익금으로 직동공원 개발하지 않습니까? 대표님, 직동공원 개발하는데 투자하셨습니까?

○구구회 위원 아파트 땅 값 말고요. 직동공원만.

○구구회 위원 계약서에는 220억을 거기다 하기로 한 거죠.

○구구회 위원 시설비로.

○구구회 위원 수익 면에서는 밖에서는 굉장한 특혜를 받았다 많은 이익을 받았다고 하지만 실질적으로는 그렇지 못하시다는 거죠.

○구구회 위원 저는 많이 남으셨으면 시에다 기부채납 하시라고 말씀드리는데, 반대로 역공당했네요.

○구구회 위원 소장님 나무라든가 아까 감리단장님께서 철저하게 체크하시겠지만 소장님께서 죽은 나무 거라든가, 하자보수기간이 3년이죠?

○구구회 위원 3년동안 그런 것들 다 해 주실 거죠.

○구구회 위원 질책보다도 어차피 공사 끝났으니까 마무리 잘해 주셔서 전국적으로 공원 이름이 날 수 있도록 마무리를 잘해 주시길 부탁드립니다.

○정선희 위원 정선희 위원입니다.

먼저 외부 증인들이 온 것은 저는 처음입니다. 귀한 시간 내 주셔서 답변해 주심에 다시 한번 증인분들게 감사드리고요.

말도 많고 탈도 많고 지금 진행되는 많은 과정 중에 직동, 추동공원에 대한 세간의 관심도 많았지만 그에 대한 안팎으로 많은 부분의 민원도 굉장히 많이 받았습니다.

특히 저는 지역구가 추동 쪽이어서 추동사업 실시하시면서 민원분들도 굉장히 많이 뵙고 민원도 많이 들어왔고, 그때마다 적극적으로 해 주시고자 하는 마음은 받았지만 실질적으로 주민들이 원하는 만큼, 주민들이 주신민원에 대한 100% 만족스러운 확답은 많이 못 받았던 것 같습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 아쉬움을 말씀드리고요.

먼저 어차피 사업을 하시는 분들이기 때문에 손해보고 하시지는 않았다고 저는 생각합니다. 세간에 나오는 많은 얘기들이 근거 없는 얘기라고는 생각하지 않습니다.

그래서 총괄적으로 직동과 추동에 대한 부분을 말씀드린 거고요. 일단 직동공원에 대해서 말씀드리겠습니다.

저희가 행감 전 현장방문을 했습니다. 전체 예산 중에 비공원시설에 투입된 예산이 얼마인지 아키션 대표님께서 답변해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원 5,500억의 예산을 들여서 비공원시설을 지었다고 보면 되겠죠?

○정선희 위원 사업비에 대한 부분에 설계부터 시작을 해서 진행됐던 과정의 결과물을 받아봤을 때 여러 가지 하자 되는 부분 그리고 시설자재에 대한 부족한 부분들이 나오다 보니까 사실 생각보다는 많은 실망감이 있습니다.

물론 단가계산 하셔서 비용대비 저희가 5,500억의 비공원시설에 대한 비용만큼만 비용을 쓰셔야 되기 때문에 그 안에서 자재에 대한 단가 자체가 조정이 돼서 같은 자재라도 비용이 더 저렴한 것을 쓸 수는 있으나 일단 다음에 저희 시에서 기부채납을 받았을 때는 보수하거나 비용을 생각하지 않을 수 없습니다. 그렇다면 설계대로 예를 들어서 5년이든 그 자재를 사용할 수 있는 내구연한의 기간만큼 사용이 됐다고 보십니까?

○정선희 위원 관리비 말씀주시는 건 저희 시의 문제지만 어쨌든 기부채납 받는 비공원시설에 대해서는 하자보수가 있어서도 안 되겠지만 어느 일정기간 시설물을 유지할 수 있는 그 시설물의 기능을 다할 수 있는 기간동안은 하자보수가 없게 기간동안 다 맞춰 주셨으면 좋겠고요.

직동공원 같은 경우는 준공을 어찌 어찌 급하게 하신 느낌이 드나 어쨌든 하셨고 아파트 경우도 품질검수 다하셨잖아요. 아파트 같은 경우 입주자 대표들의 민원이 많이 있습니다. 아시고 계시죠? 감리단장님께 여쭤 보겠습니다. 비공원시설 말고 아파트 감리는 다른 분이 하시죠. 혹시 비공원시설 말고 아파트 부분의 감리를 여러 개 하시는 입장에서 민원에 대한 얘기를 들으신 적이 있습니까?

○정선희 위원 알고 있는데 혹시 가서 감리하는 부분이기 때문에 얘기를 들으신 내용이 있나 왜냐 하면 안 계시니까.

○정선희 위원 대표님께서 말씀 주십시오. 아파트 같은 경우에는 저희가 인접된 기존 도로에서 예술의 전당 앞에 있는 도로입니다. 기존 도로에서 앞에 바로 붙어 있는 아파트 단지의 소음이 굉장히 심하다는 입주자의 민원이 있었고요. 그 부분에 있어서는 저희 시가 아파트가 세워진 다음에 시의 어떤 사업으로 도로가 개설된 것이 아니기 때문에 그 부분에 대한 어떤 책임이라고 할까요, 그 부분은 아파트 시행사에서 책임지셔야 되는 부분이라고 생각을 하는데요. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○정선희 위원 개인적으로 어떤 생각을 했냐면 아파트를 짓는 시행사에서 그 부분에 대해서 분명히 아파트 내부의 소음에 대해서 인접되어 있기 때문에, 그리고 거기는 속도가 80km 속도가 많이 나는 부분에 바로 인접되어 있는 구간이기 때문에 당연히 아파트 배치 설계에 있어서 소음을 감안해서 시공 건설을 하셨으리라 생각을 합니다. 그런데 그 부분에 대해서는 어쨌든 입주자 대표들이 인정할 수 없는 부분이 있기 때문에 그건 시행사에서 책임을 지시고 추후 우리 의정부시에 방음벽이나 아니면 추가적인 어떤 조치를 취하기 전에 아파트 단지 자체 방음시설을 제대로 더 강화시켜야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그 부분은 대표님께서 시행사이니까 하셔야 되지 않을까요?

○정선희 위원 예산은 시행사 문제죠. 왜냐 하면 아파트를 지으실 때 바로 인접된 도로를 모르시고 짓지는 않으시잖아요.

○정선희 위원 방음벽 말하는 게 아니라 아파트 내, 롯데캐슬 아파트를 시행사에서 시공사에 주신 거잖아요. 그러면 거기에 대해서는 관여하실 수 있잖아요. 그러면 예를 들어서 벽 두께를 늘린다거나 아니면 인접된 아파트 단지에 대해서는 뭔가 방음장치를 할 수 있는 그런 시스템은 요구하실 수 있는 부분이잖아요.

○정선희 위원 그럼에도 불구하고 말씀이 나왔고 방음처리에 대한 부분은 지금 현재 보여지는 방음벽 자체 두께나 높이 그리고 위치되어 있는 상황 자체가 누가 봐도 너무나 허술하게 되어 있기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.

그렇다면 두 가지 방음벽도 마찬가지겠지만 아파트 시공도 방법을 시행사에서 취하셔서 그 부분에 대해서 입주자들 불만이나 거기에 대한 민원이 나오지 않도록 조치를 취해주는 게 맞지 않나 생각이 들어요.

○정선희 위원 그 부분은 어쨌든 해결되지 않은 부분이기 때문에 시행사에서 책임을 져주세요. 끝까지요. 저희의정부시에서 준공 이후에 방음벽에 대한 추가 예상과 민원으로 인해서 시민의 혈세가 더 추가로 나가는 것 보다는 시행사에서 맡아서 책임을 져주셔야 되지 않을까 생각이 듭니다.

○정선희 위원 저희 시의 몇 배 이익이라는 정확한 데이터를.

○정선희 위원 사업하시는 분이 지금 민간투자사업 제안을 하실 때 저희한테 기부만 하시려고 하신 건 아니잖아요.

○정선희 위원 몇 분이라고 생각하시면 안 됩니다. 거기 세대주 분들이 몇 분인데 그렇게 말씀하십니까?

○정선희 위원 적극적으로 협조해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 공원관련해서는 다른 공원하고 달리 밀폐된 공간들이 있습니다. 밀폐된 공간에 대한 주민들이 염려하는 부분들이 있는데 이 부분은 소장님께서 답변 주셨으면 좋겠습니다.

다른 시 같은 경우는 파고라든가 아니면 광장에 있는 테이블이라든가 의자라든가 이런 부분들이 오픈되어 있잖습니까? 직동공원 같은 경우는 밀폐된 공간으로 쉼터식으로 지어 놓으셨어요. 그 공간에 물론 취지와 기능에 대해서는 말씀은 들었지만 그 공간이 밀폐되어 있기 때문에 또 다른 안전사고에 염려가 되는 부분이 있습니다. 그 부분에 대한 개선을 요구하는 민원들이 있었는데 그 부분에 대해서는 혹시 하자보수 기간동안 추가로 변형 개선할 수 있는 여지가 있을까요.

○정선희 위원 사고라는 것은 청소년들이나 아니면 뭔가 사고 났을 때 안에서의 상황들을 밖에서 물론 유리로 되어 있긴 한데 어두워서 잘 안 보이거든요. 그런 상황들에 대한 안전을 말씀드리는 겁니다.

○정선희 위원 되게 어둡게 보여요. 투명하지 않고 썬탠한 것처럼 되게 어둡게 보입니다.

○정선희 위원 그건 소장님 만의 생각인 것 같고요. 어쨌든 그 부분에 있어서 혹시 발생될 수 있는 사고들, 왜냐 하면 공원 안에 있기 때문에 진짜 누가 거기 데려가서 나쁜 짓을 해도 사실 모를 수 있어요. 주변이 공원으로만 되어 있기 때문에요.

그리고 안에 들어가 있는 곳에 피크닉 옆에 설치된 것도 보면 되게 음산한 곳에 설치가 되어 있기 때문에 그 부분에 대해서는 개선을 해 주셨으면 좋겠어요. 지금 말씀주신 대로 투명하게 굳이 컬러유리를 쓰셨는지는 모르겠습니다. 디자인 때문에 그랬는지는 모르겠는데, 투명하게 안에서 언제 어디서나 누가 봐도 볼 수 있게 해 주셔야지 밀폐된 공간이잖습니까? 그 부분에 대해서는 감리단장은 지적을 안 하셨나 봐요.

○정선희 위원 충분히 아는데 그 공간이 밖에서는 사실 잘 안 보입니다. 형태는 아는데, 좀 더 투명하게 하셔서 그리고 북카페할 때 밀폐시켜야 되나요? 오픈시켜도 상관은 없잖아요. 그런 디자인에 대한 부분에 있어서 안전하고 관계가 있고, 변경할 수 있는 부분이 있으면 그 부분도 고려해서 안전하고 관련이 있는 부분은 개선을 해 주셨으면 좋겠습니다. 어려우실까요. 소장님?

○정선희 위원 사고난 다음에 하시는 것 보다 미리 미연에 방지해 주셨으면 좋겠습니다. 이런 민원을 학부모들께서 주셨습니다. 소장님이 생각하시는 기준과 일반 민원인들이 생각하는 눈높이는 분명 다를 거라 생각을 하고 이 부분은 개선해 주십시오.

○오범구 위원장 정선희 위원님께서 지적하신 부분은 과장님도 관심을 두시고 공사현장에 소장님이나 상의해서 처리하도록 부탁을 드리겠습니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

이렇게 행감 증인으로 기꺼이 응해 주시고 자리를 해 주셔서 감사하다는 말씀 먼저 드리고요.

사실 직동공원이나 추동공원이나 하나 하나 따질 것들이 굉장히 많습니다.

지금 초반에 여러 가지 문제점들로 지적되어서 논의가 많이 되었던 것들에 비해서 최근 대두되고 있는 문제가 화장실입니다. 아키션 총괄대표님께서도 통학로라든지 산책로에 대해서는 답변에서 조치할 수 있는 부분은 조치하겠다는 부드러운 긍정적인 답변이셨는데, 유독 화장실에 대해서 만큼은 시에서 해결할 부분이라고 답변을 하셨어요. 지금도 그렇게 생각하시는 거 맞죠, 다시 한번 확인 차 여쭤 봅니다.

○김현주 위원 대표님께서는 시공하고 건축하는 과정에서 화장실 관련 민원을 들어서 그렇게 했다고 말씀하시지만.

잠깐 원래는 담당과장님께 하나만 확인하고 질의를 이어가도록 하겠습니다. 화장실을 설치하지 말라는 민원이 많아서 시공사인 아키션 총괄대표님 이하 직원 여러분께 정식으로 화장실 설치를 하지 말고 그것으로 테니스장으로 교체하자는 공식적인 어떤 요청이 우리 시에서 있었습니까?

○김현주 위원 왜 자꾸 말씀을 드리냐면 민원이 만만치 않을 것이라고 말씀하셨지만 화장실이 없음으로 해서 생겨나는 민원이 더욱 더 많을 것이라 예상이 됩니다. 지금 현재도 그렇고요. 앞으로도 그렇고요.

왜냐 하면 테니스장에 원래 당초 계획했던 것보다 더 많이 했고 샤워시설도 있습니다고 말씀도 하셨지만 실질적으로 테니스장에서 운동을 하시는 회원들이 아니라면 그냥 공원에서 지나가는 사람이 아무 때나 테니스장에 들어가서 화장실을 이용할 경우에 그것도 민원이 발생이 됩니다.

왜냐 하면 공원 내 화장실이 없다라는 불편함과 테니스장 회원들이 왜 우리 운동하는데 불편하게 자꾸 사람들이 들어오느냐는 민원도 분명히 명약관화하게 생길 게 틀림 없습니다. 왜냐 하면 저희는 이런 경험이 너무나 많기 때문에 드릴 수 있는 말씀입니다.

게다가 우리 테니스장의 용도가 운동하시는 분들을 위한 테니스장이기도 하지만 담당과에서도 와 계시지만 대회도 열 수 있도록 큰 규모로 하셨고 여러 가지 행사를 개최할 수 있도록 설치 구조물을 설치 했다 철수 했다 다시 할 수 있다 까지도 하셨습니다. 왜냐 하면 테니스장의 용도가 여러 가지 용도로 계획되어 있기 때문입니다.

상식적으로 생각했을 때 자유롭게 운동을 해도 회원과 공원 이용객들의 마찰이 있을 수 있는데 대회중이라고 생각해 보세요. 공원을 이용하는 어른들도 테니스장 화장실을 이용할 수 있겠지만 아이들도 이용할 수 있습니다. 특히 아이들이라면 시끄러울 수도 있고, 질서유지 차원에서 협조를 받기 어려운 상황도 많을 거라 예측이 당연히 됩니다.

그런 상황에서 테니스장 회원들은 가만히 있을까 행사를 거기서 할 때 행사 중간 중간에 아이들이 자유롭게 화장실을 사용할 수 있을까 생각해 보면 테니스장에 있는 화장실 쓰면 됩니다라는 생각은 너무나 안일한 생각이고 답변이라고 생각합니다.

아키션에게 그리고 우리 담당부서 양측에 드리는 말씀입니다. 그래서 양측 다 계시는 상황에서 말씀을 드리는 거고요. 항상 민원은 양측이 있습니다. 하자와 하지 말자가 있을 때 지금 제 판단으로서는 양측의 의견이 팽팽하지도 않고 팽팽하다고 해도 양측의 의견이 있다면 최후에 우리가 고려해야 될 것은 공공성, 공익성이라고 생각합니다. 이 정도 넓이의 공원에서 화장실이 없다는 것은 상식적으로 합리적으로 생각했을 때 말이 되지 않고 납득이 되지 않습니다.

왜냐 하면 화장실 이용이 단지 용변을 보기 위해서만 필요한 것은 사실 아닙니다. 다른 여러 가지 상황에서 화장실이라는 공간이 필요할 수 있습니다. 그렇기 때문에 다시 한번 통학로나 산책로에 대해서 유기적으로 대답해 주신 것처럼 화장실에 대해서도 아키션이나 담당 과에서 다시 한번 생각을 해서 빠른 시일 내 조치가 됐으면 좋겠다는 말씀을 시민을 대표해서 드리는 바입니다.

○김현주 위원 긍정적인 답변 감사합니다.

○임호석 위원 임호석 위원입니다.

오늘 참석해 주신 단어가 그래요. 증인이라는 말을 쓸 수밖에 없어서 죄송하지만 증인으로 참석해 주신 여러분께 다시 한번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 오랜 시간이 걸리더라도 이해해 주시기 바랍니다.

본 위원 질의에 앞서서 김현주 위원께서 말씀하신 화장실은 말이죠. 아무리 표지판을 해 주셔도 1km 전부터 화장실 안내해 봤자 필요없거든요. 그럴 바에는 다른 상가를 들어가겠죠.

그 다음에 거기 샤워장도 있다고 말씀하셨고 화장실을 개방한다고 말씀하셨지만 24시간 개방하실 건가요? 그건 시에서 할 일이지만, 24시간을 개방한다고 해도 거기는 노숙자의 천국이 될 수밖에 없어요. 여러 가지 부작용도 생기기 때문에 우리 위원님들이 화장실을 계속적으로 요구를 하는 거고, 또 거기 입주 예정자분, 민원인들께서 화장실을 얘기하는 거라고 생각이 됩니다. 그 부분은 참고로 꼭 해 주셨으면 좋겠습니다.

○임호석 위원 계속적인 민원 중 육교문제, 아까 브리지라고 표현하셨고 그 다음에 방음벽 문제 저희가 간담회를 통해서 민원을 정식으로 접수받은 사항입니다.

육교문제 먼저 말씀을 드리면, 제가 건축심의 자료도 보았지만 과거에 어느 교수님께서 한 말씀을 하셨더라고요. 왜 그 한 분의 얘기 때문에 취소가 됐을까 굉장히 궁금합니다. 말씀해 주시겠습니까? 민원 때문에 없어진 것 같지는 않고요. 건축심의 과정이나 허가과정에서 어떠한 분이 멘트를 하신 것 같은 생각이 들어요.

○임호석 위원 방향을 그쪽으로 놓고서 얘기하셨다는 거죠.

○임호석 위원 그때 상황은 그렇게 설명을 듣기로 하고요. 사실 입주예정자들의 마음, 시의원들의 생각은 그 당시 결과적으로 입주예정자들이 입주를 다 마치게 되면 입주자 분들의 이동권도 보장을 하셔야 하거든요.

과거에는 거기 사는 분들이 없기 때문에 거기를 이용하고자 하는 사람이 거의 없다고 생각을 하더라도 앞으로 입주가 완료가 되면 이분들은 어쩔 수 없이 이쪽 횡단보도를 이용할 수밖에 없는 상황이 벌어집니다.

그분들에 대한 이동권을 보장해 달라는 거죠. 그리고 안전성을 보장해 달라는 거죠. 그러기 위해서 브리지를 계속적으로 요구하는 거고요. 만약 어떤 이유에서 설계도면에서 삭제를 하셨다고 해도 그분들의 이동권을 위해서는 어떤 대안책을 마련했었어야 되는 게 아니냐는 말씀을 드립니다. 어떤 대안책을 갖고 계시죠?

○임호석 위원 그래서 말씀드리고 싶은 건 그분들의 안전권, 이동권을 보장해야 된다는 말씀을 드리고 누가 얘기했는지는 모르겠지만 우리 사패산의 조망권을 얘기하셨지만 생명과는 바꿀 수는 없을 거라고 봅니다. 그런 의미로 봤을 때 브리주에 관련된 사항은 고려해야 되지 않을까 다시 한번 생각이 들고요. 그 부분에 대해서는 한 번 고려해 보시겠습니까?

○임호석 위원 사업을 하시겠다고 공모에 의해서 제안서를 내셨죠. 그 당시 아파트를 지으면서 입주자 분들이 발생하고 그분들의 나중에 안전권, 이동권에 대해서는 전혀 책임이 없을 수는 없습니다.

○임호석 위원 그렇다면 우리 집행부하고 상의를 해 보시는 게 좋을 것 같은데요. 집행부에 지으십시오라고 제안을 하시든지, 여기까지는 마무리 하셔야 될 것 같은 생각이 들어요. 아니면 시에서는 최소한 어떤 방법으로 했으면 좋겠다고 서로간 협의를 해야 될 것 같습니다.

○임호석 위원 방음벽 같은 경우에는 반대하는 사람, 찬성하는 사람도 있다고 말씀하셨지만, 기본적으로 이것도 조망권하고는 상관이 없는 것 같고요. 삶의 질과 상관이 있기 때문에 그렇다면 입주 예정자분들께서 소음측정을 다시 한번 해서 거기에 문제가 있다고 생각이 되면 이 부분에 대해서는 높이든지 그냥 유지하든지 입주에정자들의 말씀을 따라 주시는 게 맞지 않을까 생각하는데요.

○임호석 위원 그 부분에 대해서는 보완을 해 주시기 바랍니다.

○임호석 위원 전반적인 질의를 드리도록 하겠습니다.

직동공원과 추동공원 조경을 아세아 환경조경에서 하셨어요. 일단 지금까지 공사하시느라 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 확률적으로 상당히 어려운 일인데, 어떻게 두 곳의 공사를 수주하게 되셨는지 궁금하신 분들이 계세요. 그래서 대신 여쭤 볼게요.

○임호석 위원 소장님 아니세요?

○임호석 위원 어떤 경로로 해서 두 곳을 수주하게 됐는지는 설명하기 힘드신가요?

○임호석 위원 추동공원 소장님은 알고 계신가요?

○임호석 위원 그 당시 안 계셨다고 하니 더 이상 질문하기가 어렵겠네요. 확률적으로 굉장히 힘든 확률 아니겠습니까, 그래서 더욱이 많은 분들이 궁금해 하는 것 같아서 여쭤 봤습니다.

공원을 지금까지 조성하는데 있어서 어떤 방향으로 공원을 조성할지 굉장히 고민들을 하셨을 겁니다. 특히 시행사 측에서는 의정부 최초로, 전국 최초로 민간공원 조성계획을 하는데 있어서 여기에 공원을 어떤 식으로 만들어서 시민들에게 돌려줄 것인지 왜냐면 그만큼의 혜택을 받으시기 때문에, 그리고 아파트의 분양대금을 받아서 그게 사업의 자금이 되지 않겠습니까, 그러면 이 돈을 어떻게 투명하게 잘 쓸 것인지 시행사 측에서는 굉장히 고민이 많으셨을 거라 생각이 됩니다.

공원조성에 대한 의사결정 주체가 누구였는지 궁금해요. 최초 사업제안을 하고 심의를 받으실 때 구체적인 도면은 없었던 것으로 기억을 하고 있습니다. 그 이후 언제 세부 도면이 만들어 졌으면 세부 도면이 어떻게 의정부시와 협의가 됐는지 궁금해요. 간단하게만 얘기해 주시고 그때 가장 큰 의사결정의 주체가 누구였는지 굉장히 궁금합니다. 시행사였는지 아세아조경이었는지요.

○임호석 위원 시행사가 이번에 공원조성 하시면서 의사결정의 주체였다는 말씀인 거죠?

○임호석 위원 당연히 그 의도대로 설계도면이 만들어졌을 거고 거기에 맞춰서 아세아조경에서는 공사를 하셨다는 뜻인가요. 의사결정 주체자이신 시행사 대표께 다시 한번 묻겠습니다. 의사결정할 때 가장 큰 고려요소가 어떤 거였을까, 어떤 면에 치중하셨을까요.

○임호석 위원 시민들에게 드릴 수 있는 말씀이고, 내부적으로 다시 한번 여쭤 볼게요. 솔직히 토지보상도 2배 가까이 지출이 발생됐고 의사결정하실 때 공원을 어떻게 만들어 갈까 왜냐 하면 비용이 발생하기 때문에요.

그때 수익이 우선이었는지 품질이 우선이었는지를 고려하지 않을 수 없었을 거예요. 적정하게 믹스해서 사업을 하셨어야 될 텐데요. 수익이 우선이었을까요, 품질이 우선이었을까요?

○임호석 위원 시민들이 느끼기에는 어차피 거기는 산이었어요. 시민들은 나무를 바라보고 있었죠. 시민들이 바라봤을 때 차이점을 느끼려면 시설의 변화를 먼저 느낄까요. 아니면 조명에 대한 변화를 느낄까요?

○임호석 위원 일반적인 시민들께서, 저기는 산이고 공원이었다, 일반시민들은 공원이었던 것도 모를 거예요. 산으로 봤을 거예요. 저 산의 성격은 몰랐을 거란 말이죠. 거기에 건물이 생기는 거에 변화를 느낍니까, 아니면 거기에 또 다른 나무가 심어져 있는 거에 변화를 느끼느냐 여쭤 보는 거예요.

○임호석 위원 제가 말씀드리는 건 사람들께서 조경과 건축 두 가지 부분에 봤을 때는 건축 부분에 대해서 빨리 변화를 느낄 수 있다는 말씀을 드리는 거예요. 없던 건물이 생겼으니까, 산에 나무 있다는 건 하나의 숲으로 보지 저게 무슨 나무 무슨 나무 따지고 보는 건 아니잖습니까?

공원시설 개발에 있어서 투자 비율을 봤어요. 직동공원은 220억을 투자하셨다고 말씀하셨지만 시에서는 계산방식이 다르잖아요. 품셈에 의해서 계산을 하실 테니까 그러다 보니까 금액은 틀려요. 훨씬 더 많이 투자된 것으로 생각합니다. 품셈에 의해서 계산하셨기 때문에요. 그렇지만 비율은 똑같다고 생각해요.

조경에 있어서는 직동에서는 조경에 81%가 투자됐어요. 건축, 시설이 19%예요. 그런데 시설의 대부분이 테니스장 아닙니까? 시설비용으로 나간 거, 건축이라고 표현할 수도 있죠.

19%의 거의 대부분이 실내 테내스장이라는 거예요. 나머지 건축부분이라고 하면 어디에 투자됐다는 거죠. 그러면 건축부분이 하나도 없는 거예요. 조경시설로 봐야지 거기에 돌 몇 개 가져다 놓고 시설로 보지 마시고, 돌도 조경의 일부 아닙니까?

조경부분과 제가 건축부분을 나눠서 말씀드리는 거예요. 건축부분이 19%밖에 안 된다는 거예요. 직동이 특히 심해요. 추동 같은 경우는 이따 말씀드리겠습니다만 61%, 39%예요. 조경하고 건축 투자비율이요.

그런데 직동 같은 경우는 81%, 19%라는 거죠.

○임호석 위원 그건 별개고요. 제가 추동과 직동공원의 조경금액과 건축금액을 여쭤 봤어요. 그걸 가지고 데이터를 제가 나름대로 냈어요. 이 데이터는 없을 거예요. 조경부분, 건축부분 합산을 따로 따로 해 봤어요. 힐링공원, 청파원, 피크닉, 칸타빌라 공원하고 4개의 정원에 들어간 조성비를 제가 합산을 해 본 거예요.

그랬더니 테니스장이 63억 6,900만원이 들어갔어요. 품셈으로 계산한 거니까, 대략 어느 정도 들어갔죠?

○임호석 위원 잘못됐다고 따지는 게아니라 비율적으로 기형적으로 투자가 된 게 아닌가? 공원을 만드는데 있어서, 왜 건축비율이 19%밖에 안 되고, 우리 조형에 81%나 투입이 됐나 여쭤 보는 거예요.

많은 오솔길을 내면서 주변에 많은 나무를 심으셨겠죠. 그런데 퍼센트로 얘기하니까 감이 잘 안 오겠지만 270억이에요. 나무를 270억 심고 파고라를 놓고, 조경석을 가져다 놓았겠지만 거기다 270억을 투자한다는 게 너무 기형적이지 않습니까?

건축면적에 화장실은 군데 군데 몇 개 넣을 수 있었고 또 다른 체육시설 몇 개를 넣을 수 있었던 거 아닙니까? 220억을 투입했죠. 서두에 말씀드렸듯이 시에서는 품셈 책자에 의해서 환산을 했더니 270억 정도가 나왔다는 거죠. 비율로 따지면 81%가 조경에 너무 많이 투자되지 않았나 하는 말씀을 드리는 거예요.

○임호석 위원 이해한다고 말씀드렸잖아요. 아까도 말씀드렸잖아요.

○임호석 위원 나무도 포함이 되잖아요.

○임호석 위원 그렇다면 이 많은 조경비 중에 이 비율의 일부를 떼어 내서 시민들이 불편하지 않게 화장실이 들어 올 수 있지 않았나 하는 얘기를 드리는 거예요. 너무 보는 것에 치중하고 디자인에 치중하는 것도 좋지만 왜 실질적으로 필요한 시설이 이뤄지지 않았나 하는 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 조경부분에 너무 과한 투자가 이뤄지지 않았냐는 거죠.

○임호석 위원 그래서 제가 서두에 여쭤 봤잖아요. 의사결정 주체가 누구였냐고요. 시행사라면서요. 그랬으면 시행사가 고집을 부리셨어야죠. 시민을 위해서는 꼭 필요한 시설이다 얘기하셨어야죠. 화장실 가기 위해서 그 좋은 공원 만들어 주셨는데 그 공원 다니다 말고 화장실 갔다 다시 올라와야 겠습니까? 그러기에는 너무 힘들잖아요.

○임호석 위원 너무 가까운 곳에 화장실을 설계하면 싫어하겠죠. 안 쪽에 넣어도 되잖아요. 그래서 지금은 화장실에 대한 문제도 굉장히 심하고 제가 지금 드리는 요지는 꼭 화장실만 말씀드린 건 아니고 조경비율과 건축비율이 너무 기형적으로 투입된 게 아닌가.

○임호석 위원 비율이 법에 나와 있나요?

○임호석 위원 어떻게요. 그럼 추동은 어긴 건가요. 추동은 비율이 61%예요. 건축이 39%고요. 법은 아닌 것 같은데요.

○임호석 위원 그건 설계하실 때 의도를 담은 것이겠지만 그게 법령에 의해서 설계를 하시지는 않으셨을 거 아니에요. 비율에 있어서는요. 꼭 81%가 조경에 쓰여져야 한다는 건 아니었을 거예요.

○임호석 위원 정확한 취지요. 다시 말씀드려요. 조경에 돈이 너무 많이 들어갔다고요.

○임호석 위원 그렇더라도 조경에 돈이 너무 많이 들어갔어요. 의심하는 게 아니고요. 거기서 나무 값에서 얼마 빼고 이게 아니고요. 조경에 너무 많은 돈이 투입됐다 그렇기 때문에 상대적으로 시설이나 건축쪽에 비용이 너무 적게 들어간 거 아니냐는 말씀을 드리는 겁니다.

○임호석 위원 서두에 의사결정의 주체가 누구였냐 그리고 수익이 먼저냐 품질이 먼저냐 계속적으로 물어봤잖아요. 보니까 일단은 수익이 먼저네요. 건축보다는 조경에 더 신경을 쓰신 것 같고 공원의 특징이 그렇다는 거죠.

진행과정을 살펴 보면 설계변경이 있었죠?

○임호석 위원 변경하게 된 이유는 발주처 의정부시의 요청인가요. 시행사에서 요청하신 건가요?

○임호석 위원 시행사에서는 이번 큰 공사를 하시기 위해서 굉장히 큰 꿈을 가지고 하셨을 거고, 그러기 위해서 좋은 전문가들을 동원해서 공사하셨을 거 아닙니까? 각 분야별로는 최고라고 생각이 돼요.

그런데 이렇게 큰 프로젝트를 하시면서 사실 집행부 공무원분들께서는 한 곳에 오래 머물 수가 없는 분들이에요. 그렇다면 이분들이 한 곳에서 계속 이 업무만 보면 전문화가 되고 좀 더 빠른 판단을 내릴 수 있겠지만 사실 그렇지 못하고 짧게는 수 개월, 길어봤자 2년 전후의 기간 후면 자리를 옮겨야 됩니다. 수시로 자리를 옮겨야 되는데 발주처 공무원들이 품질위주의 공원을 만들기 위해서 전문가라고 생각을 하시는지 궁금한데 시행사에서 보셨을 때 담당 공무원들이 시행사의 전문가 보다 더 전문가라고 생각하세요?

○임호석 위원 당연히 공무원들은 법대로 하셔야 되고, 행정적인 것에 있어서는 이분들이 훨씬 더 우위에 계시지만 현실에 있어서는 그래도 전체 프로젝트를 짜신 시행사의 입장에서는 어떤 생각이 드느냐는 거죠?

○임호석 위원 공무원분들께서 누가 오느냐에 따라서 달라질 수 있잖아요. 좀 더 지식을 많이 갖고 있는 공무원들이 올 수도 있고 아니면 그 보다 떨어지시는 분들이 올 수도 있고, 사람들마다 능력이 다 다르니까, 지금까지 많은 공무원분들을 경험하셨을 거예요. 집행부의 공무원분들이 모자라는 부분을 누군가에게 협력을 얻으면서까지도 노력하신 모습을 보신 적이 있으세요. 그분들이 어떤 전문가들한테 자문을 구해서 다시 제안을 하셨나요. 그런 모습을 보신 적 있으세요.

○임호석 위원 제가 말씀드렸지만 계속적으로 자리이동이 이뤄지고 있기 때문에 한 분야에 대해서 전문성을 갖추기는 쉽지 않다는 거죠. 그렇기 때문에 여쭤 봤고 그렇다면 그분들이 모자라는 부분에 있어서 어떤 전문가의 협조를 구하거나 그래서 다시 대안을 제시하거나 이런 모습이 보여졌어야 되는데 그런 모습을 보신 적이 있는지 여쭤 본 겁니다.

○임호석 위원 본 위원이 생각하기에는 좋은 기회예요. 왜냐 하면 의정부시에서 최초의 의도처럼 의정부시에서 돈을 많이 투자하지 않은 상태에서 어마 어마한 공원을 의정부에 다시 귀속시키는 그러한 사업이었거든요. 이런 좋은 기회에 고품질의 공원이 생겼어야 되고 그런 공원을 의정부시가 얻었어야 되는데 이게 성공적이었는지는 굉장히 의문이 아직도 있습니다.

그 과정 속에서 어떤 식으로 서로 간에 일이 오고 갔는지 굉장히 궁금하죠. 일이라는 건 서로 전문성을 가지고 이렇게 변화시켰으면 좋겠다는 그런 의지들이 얼마나 강했는지가 궁금하다는 거죠. 아쉬운 마음이 지금도 있고요. 그 아쉬운 마음을 조금이라도 수그려 주시려면 남은 기간 마무리 잘해 주셨으면 좋겠다는 부탁의 말씀을 드리겠습니다.

○임호석 위원 결론적으로 하나만 물어도 될까요. 이 공원은 누구 뜻대로 만들어 진 것 같아요. 의정부 집행부공무원분들의 의도대로 만들어진 것 같아요. 아니면 시행사의 의지대로 만들어진 것 같아요.

○임호석 위원 합리적인 대답을 해 주셨네요. 잘 들었고요. 서두에 말씀드린 부분 브리지라든지 소음방지를 위한 방음벽이라든지 이런 부분에 있어서는 입주예정자들의 뜻을 많이 반영하셨으면 좋겠고 말씀드린 대로 이뤄 지길 부탁드리겠습니다.

○이계옥 위원 이계옥 위원입니다.

시간이 많이 지났기 때문에 서로 협의하고 지적한 사항, 부탁하는 것 다른 위원님들의 말씀이 전달이 됐으리라 보고 저는 직동공원을 보면서 사명감을 가지고 어떤 능력을 가지고 접근을 했다 그리고 자재라든지 설계가 어떤 세계적인 다른 나라에 못지 않게 훌륭하게 완성이 돼 가고 있구나 하는 느낌을 받았습니다.

거기서 주체가 누구냐 사람마다 생각이 다른데 혹시 생각이 달라서 주체가 갖고 있는 자연물에 대한 방향물이 다르지 않을까 이런 생각도 했었습니다. 적은 예산 때문에 진행과정에서 설계가 바뀌고 요구사항을 들어 주시느라 수고 많으셨고, 처음 간담회부터 지금까지 들었던 부분은 예산이었던 것 같습니다. 예산이 힘들었다, 생각보다 더 많이 들었다 그래서 오늘에 와서 와 닿는 문제는 법정으로 가겠다는 아쉬운 말씀을 들었는데요.

아마 짓고 나서 뿌듯함을 느끼지 않았을까 정말 완성품이 다른 곳에 비해서 제대로 되지 않았을까 그런 뿌듯함으로 아름답게 맺어지길 바라고요.

끝으로 모든 위원님들께서 부탁 말씀을 드렸던 화장실 저는 설계변동부터 잘못됐다고 생각합니다. 왜냐 하면 남녀노소 어린 아이부터 노인에 이르기 까지 공원에 가서 화장실을 이용해야 됨에도 불구하고 어떻게 변동을 했을까 분명 거기에는 아픈 사람도 있을 거고, 급한 사람, 장애이도 있을 거고, 공원이라는 것은 건강한 사람만이 가는 게 아니라 장애인까지 가서 힐링 받고 행복을 느낄 수 있는 공간인데, 먹고 배설하는 문제가 가장 중요하지 않습니까?

설계변동부터 잘못된 부분을 시민들이 이의 제기를 해서 못했다는 건 설득력이 안 가는 부분이라 반드시 이 부분은 부탁을 드리면서 바쁘신데도 불구하고 이 자리에 함께 해서 정말 필요한 공간을 만들어 주는데 노력하시고 수고하신 분들께 감사하다는 말씀 전합니다.

○정선희 위원 정선희 위원입니다.

장시간 강대표님 감사드리고요. 한 가지만 여쭤 볼게요. 학교 학생수가 증가됨으로 해서 증축 공사 하셨죠?

○정선희 위원 이번 수해로 증축 공사한 학교의 방수시설이 엉망이었던 건 알고 계십니까?

○정선희 위원 보고 받으셨습니까, 시행사가 어딘가요?

○정선희 위원 시행사에서는 각별히 그 부분에 대해서 마무리를 잘해 주십사 부탁을 드리려고 합니다. 아직 준공되지 않은 상태에서 비 왔다고 아이들 공부하는 교실이 방수처리가 안돼서 황당한 상황이 생겼는데 만약에 아이들이 수업을 하는 과정이나 아니면 교실에서 수업이 진행되는 과정에서 비가 샜다면 안전하고도 관계가 있을 것 같은데, 저는 꿈에도 생각을 못했습니다. 이 부분에 대해서는 대표님께서 방수라는 것은 한 번 안 되면 계속 진행될 수 있는 부분이 있기 때문에 절대 다음에는 그런 상황이 안 생기도록 마무리 잘해 주십사 하는 부탁의 말씀 다시 한번 드립니다. 장시간 동안 감사합니다. 고생하셨습니다.

○오범구 위원장 직원공원사업에 오늘 증인으로 참여해 주신 강대경 대표이사님, 박도영 현장소장님, 박영순 감리단장님 고생 많이 하셨습니다. 전국 최초로 9시 뉴스에도 한참 방송이 됐는데 의정부 시민도 자부심을 갖고 공사를 시행하신 분들도 자부심을 가질 수 있도록 끝까지 앞으로 일어나는 일에 내일처럼 해 주시면 감사하겠습니다.

위원 여러분 잠시 휴식을 위해서 5분간 감사중지 하고자 하는데 이의 없습니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

(12시46분 감사중지)

(12시56분 감사계속)

○오범구 위원장 계속해서 감사를 실시하겠습니다.

추동근린공원사업에 대하여 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원 정선희 위원입니다.

오랜 시간동안 기다려 주신 유니버스코리아 대표님 이하 소장님, 단장님 감사드립니다. 성실한 답변 부탁드리겠습니다.

추동근린공원은 직동의 규모에 비해서 단지도 많고 사업에 대한 부분도 많은 것 같습니다. 추동공원 같은 경우는 처음 진행될 때부터 자연훼손에 대한 주민들의 민원이 많이 있었습니다. 그 부분에 있어서 거의 지어 놓은 상태에서도 저희가 현장 방문했을 때도 자연친화적인 그런 공원보다는 약간 인위적인 그런 냄새들이 많이 났었는데요.

먼저 현장에서 자주 뵙기는 했지만 소장님께 여쭤 보고 싶습니다.

이번 수해로 인해서 특히 추동공원은 경사도가 크기 때문에 현장점검을 통해서 많이 개선해 주시고자는 했으나 실질적으로는 어떤 공원 전체 토사유출이나 휘거나 또는 매몰되어 있는 가로등 상태가 비로 인해서 씻겨 내려간 상황들이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 침수이후 개선된 내용들을 간단하게 말씀해 주십시오.

○정선희 위원 제일 문제가 됐던 게 도당화원 쪽에 있는 관로 부분의 문제였습니다. 그 부분에 대해서도 비라는 게 요즘은 국지성 폭우로 많이 내리기 때문에, 특히나 비탈진 곳에 있는 공원 같은 경우는 굉장히 위험하고 당연히 쓸려 내려가는 부분에 있어서는 왜? 기존에 심어져 있는 나무들과 풀들이 지탱의 역할을 했었는데 다시 쓸어 버리고 새로 나무를 심다보면 당연히 있을 수밖에 없는 상황이거든요. 그런 것들에 대한 현장의 상황들을 전혀 고려지 않은 설계였던 것 같아서 너무나 아쉽다는 생각이 듭니다. 그래서 그 부분에 대해서는 좀 더 비의 양도 물론 중요하겠습니다만 적은 양이 와도 비탈진 곳에서는 위험의 요소가 많은 부분이기 때문에 그 부분은 꼭 개선해 주시고요.

그리고 또 한 가지 시설물에 대한 안전성에 대해서도 제가 따로 연락도 드렸고 사진으로 해서 담당 과에 말씀드렸던 부분인데, 그 부분에 대해서도 꼭 개선해서 결과에 대한 보고를 담당 과에 해 주셨으면 좋겠습니다.

배드민턴장 말씀 주셨는데 배드민턴장은 말로만 대한민국 최고의 20면 짜리 시설이라고만 되어 있지 정작 그 시설에 갔을 때는 너무나 허접하다는 생각이 들 정도로 비용 절감을 위해서 애쓰셨다는 느낌이 들 정도입니다. 앰프나 전기시설이라든가 주변 안전휀스라든가 그 부분에 대해서는 어떻게 개선하실 생각이신지 지적사항이 많죠.

○정선희 위원 공간 내 적절한 키로와트 수를 책정을 하셔서 그 기준에 맞는 설비가 들어가면 좋겠지만 현장이 고려되지 않았다는 말씀을 드리고 싶은 건 그 공간 안에 방음시설이 안 되어 있다 보니 울림도 되게 크고 시설에 있어서 기본적인 조도도 사실 기준법에 맞췄다고 하지만 너무나 어두운 시설이고 주민들이 배드민턴을 직접 쳐보기도 했던 상황에서 현장의 시민들에 대한 배려가 전혀 없었다는 생각이 들어요.

과에서도 어차피 대회 때문에 빠르게 준공을 해야 하는 상황이어서 담당 과에서 지적한 사항들에 대해서는 수용할 건지에 대해서 명확하게 답변 주셨으면 좋겠습니다.

○정선희 위원 소장님 같은 경우는 시공사이니까 설계주신 대로 시행사에서 주신 안대로 진행을 하셨기 때문에 이 부분에 대해서는 대표님께 다시 한번 여쭤 보고 싶습니다.

현재 배드민턴장의 경우도 마찬가지고 공원시설 내 시설물 하다 못해 통학로의 계단 데크에 대한 부분도 사실 제가 봐도 바로 설치하고 얼마 쓰지도 않은 1년도 채 쓰지 않은 데크가 다 깨지고 그리고 배드민턴장 같은 경우도 가셔서 대표님이 보셨는지는 모르지만 연결부분, 이음선 거기에 대한 모든 소재나 재료들이 너무나 허접한 것들을 썼어요. 혹시 알고 있는지 여쭤 보고 싶습니다.

○정선희 위원 시행사에서 설계를 맡기셔서 하셨잖아요. 그러면 시행사에서 그 부분에 대해서 최대한 비용대비 주민들, 집행부의 의견을 들어서 시설을 만들고자 하셨던 부분인데, 제가 봤을 때는 그냥 배드민턴장 같은 경우는 너무 성의 없이 테니스장에 비래서 해 놓으셨기 때문에 하다못해 이음 마무리 선까지 맞춰져 있지 않아서 들떠 있고 배수구도 제대로 안 돼 있고 그런 부분, 그리고 조명이나 이런 부분들도 전혀 연결되어 있지 않고 그리고 당연히 그 넓은 배드민턴장 안에 전기시설의 용량도 고려하셔야 될 텐데도 불구하고 전혀 그런 것들이 반영이 안 됐다는 건 시행사 입장에서는 전혀 주민들의 편의시설을 고려하지 않은 설계였지 않았을까 생각이 들고 거기에 대한 질타들이 굉장히 많습니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○정선희 위원 말씀주신 내용들은 시행사에서 책임지시고 주민의 편익에 기여해 주셨으면 좋겠고요. 마지막으로 감리단장님께서 감리하시는 동안 크게 문제가 됐던 점이 혹시 시설에 대한 특히 여기는 경사도가 너무 심해서 공원의 기능들을 제대로 할 수 있게 위험하지 않게 안전성과 관련돼서 될 수 있는 그런 내용들이 주목될 만한 내용들이 있습니까?

○정선희 위원 직동공원에 비해서 모르겠어요. 추동공원 같은 경우는 자연훼손이 원칙이 아니라고 했지만 자연훼손을 하면서 시작했기 때문에 더 많은 나무나 식재나 그 주변의 토사유출이 더 많이 되는 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 준공나기 전까지 감리를 부탁드리겠습니다. 어쨌든 시행사뿐만 아니라 기본 자재에 대한 저가 자재를 쓰지 않고 정말 내구연한 대로 쓸 수 있는 자재들을 써 주셔서 안전에 시민들이 노출되지 않도록 부탁의 말씀을 드립니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

앞서 정선희 위원 질의 시 답변하시는 과정에서 몇 가지 의문이 들었습니다.

맞습니다. 관리단장님 말씀하신 것처럼 공원을 조성하는데 있어서 자연을 지나치게 훼손하는 게 긍정적인 방향은 아닐 것이라고 저도 동의합니다.

그런데 자연을 훼손하지 않고 공원 이용객들을 안전과 편의성을 극대화 하는 것도 전문가들의 할 일이라고 생각을 합니다. 이것 저것 불편함과 안전하지 못한 것을 지적했을 때 자연을 훼손하지 않기 위해서 그랬습니다.라는 답변은 받아들일 수 없다는 것을 분명히 말씀드립니다.

그리고 저희가 현장에 나갔을 때 지적했던 부분들이 여러 가지가 있습니다. 앞서 말씀하신 것처럼 흙이 휩쓸려 내려가는 부분, 그때 당시에 눈으로도 확인할 수 있는 부분이었고요. 그것들은 말씀하신 잔디를 깐다든지 다른 방법들을 동원해서라도 분명하게 저희가 인수인계 받기 전에 분명하게 개선이 되어야 되는 부분이라고 생각하고요. 관로에 대해서도 말씀하셨으니까 중언하지는 않겠습니다.

또 하나 제가 공원녹지과에서 행정사무감사를 할 때에도 인수인계 받기 전에 정확하게 체크를 해야 된다고 말씀드렸던 사항인데요. 인공연못 폭포라고 표현해야 할까요. 인공연못 바로 옆에 피크닉 테이블이 마련되어 있습니다. 그때 저희가 현장점검 나갔을 때도 몇 분의 주민들이 거기서 점심 드시고 계셨어요. 그때 봤던 것들이 계속 나오는 말인데 추동공원은 경사가 있습니다. 지형이 그렇기 때문에 경사가 있습니다. 갑작스러운 일기 변화 재해수준은 아니더라도 시민 여러분께서 가족하고 피크닉을 나갔을 때 갑작스럽게 일기가 변화해서 비가 온다든지 눈이 온다고 할 때 잠시 잠깐이라도 비를 피하고 눈을 피할 공간이 제대로 없더라고요.

그래서 적어도 그런 공간 몇 곳 피크닉 테이블처럼 마련된 그곳에라도 가림막이 있으면 그 용도로 사용할 수 있지 않을까 왜냐 하면 워낙에 경사가 있기 때문에 서둘러서 내려오기 어려울 수도 있거든요. 지형 지물상, 그래서 그 정도는 마련해 주셨으면 좋겠고요.

또 하나 말씀드리고 싶은 것은 공원 내 아주 조그마한 일자형 벤치들이 양쪽 사이트에 몇 개 있었습니다. 경사의 각도가 이 정도였다면 벤치의 각도도 이 정도였어요. 땅에 경사가 있더라도 사람이 앉고 이용하는 벤치의 경사는 수평을 유지해야 되잖아요. 전혀 고려되어 있지 않고 그냥 땅의 경사대로 벤치의 경사도 이래요. 사람이 실제로 그건 구경하는 벤치지 이용할 수 있는 벤치가 아니라고 생각합니다. 그것도 반드시 사소한 일이긴 하지만 인수인계 전에 반드시 체크해 주셨으면 좋겠고요.

여러 가지 자자란 부분들이 많습니다. 행감에서 자자란 부분까지 말씀드리기는 그렇고 무엇보다도 시민 이용의 편리성 그리고 안전성 2,3번 강조해도 부족하지 않다고 생각합니다. 준공검사 전까지 차질 없이 담당 과에서 체크해 주십사 하는 부탁을 다시 한번 드립니다. 감사합니다.

○임호석 위원 임호석 위원입니다.

장시간 기다리시느라 고생 많으십니다.

일단 배드민턴장 그 다음에 통학로 그 다음에 공사하는 장면들 보면서 얘기 잠깐 나누도록 하겠습니다.

배드민턴장 같은 경우에 전국 최초로 정말 커다란 배드민턴장을 만들게 되었습니다. 의정부가 다시 한번 체육 쪽으로 한 번 더 유명해질 수 있는 그러한 기회가 될 것 같고,

다만, 그 안에 들어가는 시설 면에 있어서는 좀 더 세심한 배려가 필요하지 않을까 이렇게 큰 시설물을 했는데 안에 자자란 시설물 잘못돼서 원망들을 필요는 없잖아요. 지금 이용하고자 하는 분들이 주는 민원사항들은 마무리 잘해 주시기 바랍니다.

의자에 열선 들어온다든지 음향시설이라든지 사실 샤워실이 크고 화장실이 작고 하는 것은 지금 상황에서는 어쩔 수 없는 일이겠지만, 음향시설과 의자에 열선 들어가는 건 꼭 이뤄줘야 되지 않을까 겨울되면 배드민턴장이 굉장히 춥거든요. 나중에는 사비를 들여서라도 할 수밖에 없는 상황이기 때문에 이 부분에 대해서는 마무리 작업으로 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

공사하셨던 소장님은 어떻게 생각하세요. 가능하실까요.

○임호석 위원 시행사 대표님께서도 이 부분은 민원이기 때문에 시하고 협의를 잘해 주시길 부탁드립니다.

○임호석 위원 통학로 같은 경우에는 최초에 추동공원을 설계할 때 당연히 입지를 선정하시는데 고민하셨을 거예요. 아파트가 정해지고 나서 그 다음에 이곳에 입주하게 되는 주민들의 자녀들이 학교를 어디로 보낼까? 의초로 보낼까 신곡초로 보낼까, 결국 신곡초로 결정이 됐죠.

시행사 대표님께 여쭤 볼게요.

그렇다면 통학로를 개설해야 되는데 통학로를 어디로 낼까, 자연을 해치지 않는 아까 단장님께서도 말씀하셨지만 자연을 최소한으로 훼손하면서 할 수 있는 방법을 고심하셨을 거예요. 그렇지만 아이들은 통학로를 개설하면 그 아파트가 존재하는 동안은 평생동안 그 길을 이용해야겠죠. 누가 들어오든 지간에, 그 길은 계속적으로 이용이 되는 길인데, 그 길을 선정함에 있어서 이 아이들이 학교까지 무사히 갈 수 있는 코스를 고려하신거죠. 최초에?

○임호석 위원 그 길을 당연히 걸어가 보셨을 거고요.

○임호석 위원 그렇다면 본 위원이 쭉 걸어 봤어요. 봄에도 민원을 받았고요. 현장에 직원들도 같이 가고 아세아조경 소장님도 그쪽에서 저하고 2,3번 만났죠. 다행히 지금 현재는 일이 거의 해결돼 가요. 그런데 그 당시 문제점은 추동공원만 개발하시는 것으로 되어 있잖아요. 거기에 아파트가 입주가 되고 아파트에 사는 학생들이 그 통학로를 따라서 초등학교를 가야 되는데 그 공원을 벗어나면 길이 없다는 거죠.

그 다음 길까지 가는데 100m 정도 되는 곳까지 길이 없다는 거죠. 현황도로만 있다는 거죠. 그래서 어떻게 이렇게 될 수 있을까 차라리 아파트 개발하시는 분이 사업부지 내는 아니지만 어차피 사업을 하시면서 발생되는 일이잖아요. 이 통학로를 확보를 해 주셨어야 되는게 아닌가 하는 아쉬움이 있더라고요.

결국 그 부분을 시에서 지적을 못한 부분도 있고 세심하게 시행사에서 고려하지 못한 점도 있다고 생각이 됩니다.

그렇지만 지금은 다행히도 시에서 토지를 매입하기로 결정했고 거기에 길을, 거기가 중로에서 소로까지 접하는 부분이거든요. 지금 제가 말씀드린 곳은 소로일 거예요.

처음에 고심을 했죠. 거기가 도시계획시설이 안돼 있기 때문에, 결정이 안된 곳인가 해서 빨리 도시계획결정을 하고 땅을 매입하는데 보통 1,2년이 최소한 걸릴 거라 생각했는데 천만다행으로 거기가 도시계획시설 도로로 지정이 되어 있는 것으로 알고 있고 바로 매입을 준비했고, 내년도 예산에 올라갔습니다. 천만다행인 거죠.

만약에 도시계획시설로 지정이 안돼 있었으면 굉장히 원망을 듣지 않으셨을까 하는 생각이 들었어요. 이런 부분에 대해서는 굉장히 아쉽고 다만 시에서 이 부분을 대신 해드린거나 마찬가지라고 생각됩니다. 통학로를 확보하게 되는 거죠. 그럼 그 이상으로 아이들에게 CCTV라든가 보안등이라든지 이런 부분에 대해서는 통학로에 좀 더 세심한 배려를 부탁드리겠습니다. 시행사 대표님께, 다시 한번 그 길을 다니면서 아이들은 안전이 최우선 아니겠습니까? 이 통학로가 경사면인 곳들이 있어요. 겨울나기를 어떻게 하실 건지 그 부분에 대해서도 마지막으로 보완책을 해 주시고 준공검사를 받아주시길 부탁드리겠습니다.

화면을 잠시 보시면 이번에 새로 설치된 운동기구죠. 운동기구가 너무 한 곳에 몰려 있는 게 아닌가? 효자봉 밑에, 그쪽에 수십 개가 있더라고요. 땅에다 뒹굴다 놓은 것 같은 것을 세워 놓은 것 같은 생각이 듭니다. 중요한 건 아니고요. 일단 너무 한 곳에 있고, 저 사진을 왜 올려놓았느냐면 옛날에 있던 건데 저 정도면 교체를 했어야 되는 거 아닌가?

○임호석 위원 시에서 그런 말씀을 하셨나요?

○임호석 위원 의지는 있으시잖아요? 쭉 돌아봤는데 사진으로 제시해 드린 게 제일 썩었어요. 쓸 수 있고 괜찮은 것들을 교체할 필요는 전혀 없습니다. 그렇지만 저렇게 낙후되고 망가진 게 있다면 교체대상이 아닌가? 이 사진은 하나의 예일 뿐이고요. 그래봤자 금방 보실 거 아닙니까, 추동공원 내 있는 기존의 운동시설에 대해서는 다시 한번 돌아보셔서 저 정도 노후된 것들은 교체해 주시기 바랍니다.

○임호석 위원 시에서 해야겠다고 판단하면 하시겠습니까?

○임호석 위원 대표님 시하고 협의할 수 있겠습니까?

○임호석 위원 이 사진은 교체예정이라고 페인트칠 하신 거죠. 수리예정이라든지. 안 하셨습니다.

○임호석 위원 언제 하셨죠. 지난주에 찍은 사진인데요.

○임호석 위원 황주성 주무관한테 전화 안 했으면 안 하셨을 거예요.

○임호석 위원 여러번 제가 갔었고, 저곳을 한 번 수리하고 가셨잖아요. 수리하고 가셨으면 저번에 빼고 가신 거예요. 화면 좀 넘겨주세요. 저렇게 썩어 있고요. 저기 오른 쪽 보면 기둥이 쓰러져 있죠. 줄도 다 바꿔야 됩니다. 조금 있으면 줄 끊어져요. 여긴 줄이 없어요. 팔각정 올라가는 쪽입니다. 수리 안 하셨죠?

○임호석 위원 이 사진은 도당화원 올라가는 곳인데 과학도서관 옆이죠. 여기에 배수로 작업을 하고 계시더라고요. 도시건설위원회 위원님들이 현장답사를 갔던 곳이고요. 본 위원은 그 당시에는 못 갔지만 저도 공원을 한 바퀴 돌면서 알게 됐고 이 사진을 왜 보여 드리냐면 이 길은 경사면이에요. 경사가 있는 곳은 유속이 다른 곳보다 쌔다는 거죠. 이 정도면 영구시설로 해야 되지 않을까, 반영구시설로 그랬어야 맞는 거 아닌가?

○임호석 위원 자연적인 게 좋아요. 잔디로 해 놓는 게 좋아요.

○임호석 위원 저것보다는 콘크리트로 되어 있는 게 더 낫죠.

○임호석 위원 여기 같은 경우는 잘 만들어 놓으셨지만 가로 막혀서 저 안에서 무슨 일이 일어날지 모른다는 거죠. 우범화 될 수 있다는 것을 말씀드리는 거예요. 그 다음이요. 이건 이 분이 저렇게 쓰러트린 게 아니고요. 저렇게 쓰러진 곳에 잠깐 서 달라고 했어요. 사람이 기대면 쓰러지겠더라고요. 흔들거리더라고요. 전체가 다 그래요. 손가락 하나로 흔들어도 다 흔들릴 정도예요.

그 다음 사진이요. 아이가 작은 발이 끼었을 때 나무가 튀어 나왔죠. 대형사고가 날 수 있는 가능성이 있어 보여요. 저만의 생각은 아니겠지만, 아이들을 위한 시설은 맞지만 나중에 사고가 날 수 있는 충분한 요소가 있지 않을까 이건 제 생각이었기 때문에 안전과 관련된 업무를 보시는 분하고는 저 부분에 대해서는.

○임호석 위원 토사가 흘러내린 거죠. 계단부부터 여기는 탄성고무가 있어야 되는 깨끗한 곳이어야 되는데 저쪽에서 차단할 수 있는 차단막이 없잖아요. 바로 흙이 계속 내려오더라고요. 더군다나 경사면이고, 이런 것은 보완을 하셔야 되지 않을까?

○임호석 위원 저도 생각을 해봤죠. 이게 뭘 쌓아 놓았다 떨어진 흙인지, 누가 묻힌 건지, 저건 흘러내린 거예요. 물 자국이 남았더라고요. 물 흐름상 형상이 남아 있고요. 그 다음이요. 이건 자연적으로 흘러가게 만들어 놓은 거지만 사람이 오가는 쪽은 횡단 그레이팅 식으로 해 놓는 게 낫지 않을까 제안을 드려보려고 사진을 찍어 봤습니다. 여기도 마찬가지로 울타리가 거의 썩어 있어요. 이런 것들은 교체가 이뤄져야 된다는 거죠.

○임호석 위원 추동공원 같은 경우에는 직동공원과 달리 총액이 서로 많이 차이나지는 않을 거예요. 상대적으로 공원에 투입된 비용이 적죠.

○임호석 위원 오히려 여기는 조경 쪽 비율이 낮고 건축 쪽 비율이 높은 편이고요. 그래서 그런지는 모르겠습니다만 직동보다는 추동이 조경에 있어서 약하지 않나 하는 생각이 들어요. 그나마 거의 막바지 단계이기 때문에 이런 세심한 부분은 챙겨 주셨으면 좋겠는데요.

○구구회 위원 구구회 위원입니다.

장시간동안 고생들이 많습니다. 본 위원은 6대 때부터 7대 때 계속 추동공원에 쓴소리를 그동안 많이 했어요. 지난번 현장점검 때도 소장님 저한테 많이 혼나셨는데, 제가 쓴소리 한 건 다 우리 의정부시를 위해서 공원발전을 위해서 한 건데, 제가 아까 직동공원 때 말씀드렸거든요. 들으셨죠.

우리 위원님들이 질의 안한 사항 중 몇 가지가 있는데요. 대표님 같은 경우는 자료에서 성함을 자주 뵀어요. 오늘 처음 뵀는데요. 도대체 어떤 분인가 그런 생각을 했었거든요. 7때 저희가 증인 채택할 때도 안 나오셨잖아요. 그때 안 나오셨죠?

○구구회 위원 누가 채택됐었죠?

○구구회 위원 돌아가셨다고 해서 제가 하도 싫은 소리를 많이 해서 죄송한 생각도 들더라고요. 하여튼 민택기라는 대표님 성함이 자료에 있어서 궁금했어요. 대표님께 드릴 말씀은 여러 가지가 있습니다만 앞서서 위원님들께서 다 말씀하셨고, 앞서 임호석 위원님께서도 말씀하셨지만 실제로 추동공원사업에는 비공원시설이 3,334세대인데 비해서 110억 정도로 알고 있거든요. 절반가량밖에 안 되는데 그렇게 된 이유가 뭡니까?

○구구회 위원 총 얼마정도 투자하셨어요?

○구구회 위원 아무래도 신문지상이라든가 제가 직동공원에도 말씀을 드렸지만 이득을 많이 보고 있다는 부분이 실제 추동공원사업이 세대수가 많다보니까 수익성이 많이 나지 않았느냐 그런데 거기에 비해서 공원에 투자하는 게 너무 적지 않느냐 하는데 거기에 대한 대표님 생각은 어떠세요.

○구구회 위원 결론은 그렇게 신문지상에 언론에 많이 보도 됐으면 공원 시설할 때 신중을 기해서 해 주셨어야 되지 않나 먼저 현장 방문할 때는 엉망이었어요. 엊그제 갔었는데 조금 나아졌더라고요. 앞으로 타 지역에서도 벤치마킹 하시겠다고 많이들 오실 텐데 현재로서는 부족하지 않을까요.

○구구회 위원 아까 직동공원 대표님께서 수익성이 너무 적게 나와서 손해봐서 법적으로 소송 검토중이라고 하셨는데 우리 대표님도 그런 생각을 가지고 있습니까?

○구구회 위원 직동공원 현장은 가봤습니까?

○구구회 위원 현장방문 했던 위원님들이 이구동성으로 직동공원 하고 추동공원 차이가 많이 난다, 시설 면에서나 아까 비용이 직동공원이 많다보니까 그런 부분도 있겠습니다만 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

○구구회 위원 결론적으로 말씀드리고 싶은 것은 규제 때문에, 수익이 남았으면 의정부시에 기부채납할 의향은 없으십니까?

○구구회 위원 제가 말씀드리고 싶은 것은 민간투자사업이 본 위원이 초선 때부터 제가 반대를 심하게 하고 5분 발언, 시정질문도 여러 번 했는데요.

왜 그렇게 반대를 했느냐면 민간투자사업이 진짜 의정부 시민을 위해서 좋은 사업인데도 불구하고 반대했던 이유는 민간투자사업이 개인에게 특혜를 주는 경향이 있다, 그래서 어느 정도 사업자가 이익을 받았으면 1% 10%라도 의정부시나 시민을 위해서 장학금으로 내놓는다든지 어느 정도 돼 있어야 되거든요.

여기는 아파트 짓는데 얼마 들어가고 공원시설 하는데 얼마 들어갔으면 비율을 따져서 그 수익성에 대해서는 시에다 기부채납 한다면 투명하게 하면 그때는 절대 특혜라고 얘기할 이유가 없죠.

투명하게 얼마 들어갔고, 얼마 남았다고 확실하게 계산을 철저하게 한다면 특혜라는 말이 나올 수 없기 때문에 제가 그런 말씀을 드렸는데요. 지난 얘기는 더 이상 할 필요도 없고요. 서두에도 말씀드렸는데 전국 최초 공원인 만큼 하자기간이라도 잘해 주셔서 전국 최고가는 공원이 될 수 있도록 부탁말씀 드립니다. 모든 일이 다 끝나가기 때문에 부탁의 말씀밖에 없네요. 그래야 준공도 쉽게 받을 것 같으니까 마무리를 잘해 주시길 부탁 드립니다.

○이계옥 위원 이계옥 위원입니다.

저는 질의보다는 지금까지 기다리셨는데 한 말씀 드리고 싶은 것은 사실 아무 말씀 안 드리려다 아빠의 자부심 거기에 제가 마음이 움직였는데요. 추동공원을 보면서 본 위원의 견해는 설계에서 시공까지 의도에 맞는가 아니면 한 분이 계속하셨을까 지금 느낌이 공원에 대한 의미는 어떻게 많이 심어졌을까, 가장 중요한 게 안전인데 특징이 추동공원 같은 경우는 경사로 되어 있잖아요. 제일 중요한 게 안전인데 그 안전에 걸맞지 않다는 아까 배수로 문제도 앞으로 보수를 어떻게 할까 어떻게 감당할까 하는 마음이 솔직히 듭니다.

그래서 남은 기간동안 저희들이 다른 위원님들께서 말씀하신 것 검토하셔서 아까 돈 가지고 하는 게 아니라 자부심과 사명감이 있다는 훌륭한 말씀에 맞게 변화됐으면 좋겠다 싶고요.

궁금한 건 어린이놀이터가 있더라고요. 어린이놀이터에서 만약 아이들을 잃어버렸을 때 아이가 부모님을 놓쳤을 때 대책은 있을까요? 언덕을 올라가다 보면 아이들이 사방으로 나갈 수 있게 되어 있어요. 엄마들이 통제하기 어려운 부분들이 있더라고요. 그랬을 경우 대처방안은 있는가? 직동공원은 제가 여쭤 보니까 벨을 누르는 게 있더라고요.

○이계옥 위원 거기서 아이를 잃어버리면 어디까지 갈 수 있는 거예요. 나가는 길이 제한되어 있는지, 다른 곳으로 이동할 수 있는지요.

○이계옥 위원 그래서 그런 부분이 염려되는 부분이에요. 저도 고민을 해 봐야 겠다는 생각을 했습니다.

○이계옥 위원 어른들은 전화를 할 수 있지만 저는 아이들의 놀이터니까 아이들의 안전은 잘 보호될 수 있을까 그런 점이 궁금했고요. 또 하나는 아까 1년 되셨다고 하셨는데요. 설계하신 분하고 지금까지 함께 하셨나요?

○이계옥 위원 처음 하셨던 분하고 계속 하신다는 거죠?

○이계옥 위원 그런데 제가 보기에는 일치하지 않다는 느낌 그리고 공원에 들어가면 공원의 느낌보다는 예술관 예산이 적다고 하셨는데, 공원에 맞지 않다는 말씀, 그래서 여쭤 봤고요. 배드민턴장 화장실은 남녀 갯수가 다르나요?

○이계옥 위원 요즘에 그렇게 짓는 곳은 없어요. 남녀 성인지 등등해서 요즘에는 감안을 하셔서 해야 되는데 이 문제는 어떻게 해결할까 앞으로 어떻게 변동은 할 수는 없겠지만 보상을 주셔야 될 것 같습니다. 아까 구구회 위원님께서 말씀하신 대로 장학금을 주시든지, 화장실을 어떻게 시정해야 될지 모르겠습니다만 조형물 등도 안심이 안 되고 여러 가지가 그렇습니다. 수고 하셨는데 앞으로 남은 기간 잘 점검해서 보완해 주셨으면 고맙겠습니다.

○오범구 위원장 우리 위원님들이 민택기 사장님, 김영한 소장님, 김종균 감리단장님께 여러 가지 세세한 부분까지 지적을 했습니다. 지적으로 생각하지 마시고 유종의 미를 거둬야 되기 때문에 준공기한 안에 철저하게 이번에 지적당한 것 외에도 다시 한번 살펴봐 주시고 담당 단장님, 과장님도 동행을 해서 해 주시길 부탁드리고요. 김종균 관리단장님도 이게 업적이거든요. 감리단장의 책임이 막강합니다. 마지막 마무리까지 잘해 주시길 부탁드리겠습니다.

이것으로 추동근린공원사업 증인에 대한 감사중지를 선포합니다.

5분간 감사중지를 선포합니다.

(13시45분 감사중지)

(13시47분 감사계속)

○오범구 위원장 민자유치과에 대한 감사를 계속하여 실시하겠습니다.

위원님들께서 질의를 준비하시는 동안 제가 먼저 말씀드리겠습니다.

직동공원 같은 경우에는 제 의견인데 주차장 있는 쪽에는 배드민턴 쪽 화장실을 표시해서 이용할 수 있다고 하지만 통학로 위쪽 아이들 놀이터가 있잖아요. 거기 어린이집하고 유치원에서 거기 견학도 오고 놀이도 하고 가는데요. 그쪽에는 화장실을 필요하지 않나. 아까 말씀하신대로 신도아파트가 반대한다 해서 테니스장을 이용한다고 하더라도 통학로 위에는 설치해야 아이들이 놀이 와서 화장실을 이용할 수 있지 않을까? 노상방뇨 할 수밖에 없는 실정입니다. 남자는 그렇지만 여성분들은 힘든 부분이 있는데 그런 부분에 있어서 신경을 다시 한번 써 주시길 부탁드립니다.

○정선희 위원 정선희 위원입니다.

장시간 동안 고생 많으십니다.

특히 민자유치과 같은 경우에는 앞으로 더 많은 사업들을 진행하셔야 되는데, 지금 진행될 민자사업 계획받아 놓은 게 있다면 말씀주시고 지금 현재 진행되는 거 외, 추진계획이 있으신가요?

○정선희 위원 민자유치인가요? 제안이 들어 왔나요?

○정선희 위원 그리고 터미널 제안 들어온 게 있죠?

○정선희 위원 거기도 민자유치로 진행하실 건가요?

○정선희 위원 제안이 들어오게 되면 검토를 하시 되 제안에 대한 부분에 좀 더 신중하게 검토해 주셔야 될 것 같은 게 조금 전 직동, 추동 같은 경우는 추동 같은 경우는 제안사업으로 진행이 됐는데 제안된 내용에 있어서 공원부지의 예산 편성이 사실 직동의 50% 안돼서 시설이나 여러 가지 진행되는 공원시설에 대한 미비한부분이 있나 하는 약간 걱정됐던 부분이 결론적으로 야기됐기 때문에 예산에 있어서 제안하는 모든 내용들을 좀 더 신중하게 검토해 주셨으면 좋겠다는 부탁 말씀드리고요.

36페이지 보시면 공사용역입찰 수의계약 현황이 있습니다. 8,9번이 같은 공사인데 수의계약을 하셨어요. 이유가 있나요? 히터 설치공사 하고 히터 설치할 때 전기공사거든요. 설치공사는 전기랑 연결이 안 되나요. 어차피 설치할 때 전기랑 같이 연결되는 거 아닌가 싶어서.

○정선희 위원 그건 아닌 것 같고요.

○정선희 위원 무조건 전기공사는 분리발주를 하게 돼 있나요. 전기공사할 때 어차피 히터 관급자재를 놓고 설치해 놓고 전기를 연결하는 거잖아요. 같이 묶으면 안 되나요. 굳이 나눠서 한 이유를 모르겠네요.

○정선희 위원 같은 공사는 분리발주 보다는 묶어서 발주하시는 게 좋을 것 같고요.

컬링장은 시설관리공단으로 이관시켰죠. 이관시켰던 컬링장 같은 경우는 운영이나 빙질부분에 있어서 걱정됐던 부분들도 있어서 그 부분에 대해서는 어차피 과에서 이관을 시켰기 때문에 시설관리공단에서 관리를 하시게 돼 있나요?

○정선희 위원 민투과에서는 관여 안 하시고요.

○정선희 위원 일단 이런 식으로 민투과에서 사업을 실시하시고 나중에 관리운영만 넘기는 과정에서 예전에 도서관 같은 경우도 그랬고, 지금 발곡근린공원 내 있는 도서관도 처음에는 도서관에서 했다 민투로 넘어갔다 다시 도서관으로 넘어가는 상황들이 생겨서 민투로 넘어오는 시의 사업들은 관련부서하고 꼭 협조를 하셔서 그 부서의 운영에 대한 부분도 반영을 해 주시고 그리고 혹시 시민들과 연계되는 부분이 있다면 민투 자체 전문 인력뿐만 아니라 시민들의 의견도 같이 반영해서 사업을 마무리까지 진행하실 때 그런 과정을 꼭 거쳤으면 좋겠습니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

장시간 고생하십니다.

저는 설명서17쪽 복합문화융합단지 도시개발사업에 대해서 질의하겠습니다.

딱히 지역을 얘기하라고 하면 제 지역구이긴 하지만 복합융합단지에 대한 시민의 기대치는 아마 지역에 상관없이 클 것이라 생각이 듭니다.

지난 12일에 보상협의회가 처음으로 개최 됐죠?

○김현주 위원 정말 그야말로 몇 년간 계획된 특히나 지역주민들이 기다렸던 사업이 이제 시작이 되는 단계인데요. 보상협의가 시작되면 12월부터 보상금 산정협의가 본격적으로 되는 거죠?

○김현주 위원 지금 현재 주민분들이 이런 큰 사업이 시작되면 뭐라고 표현해야 되나 소문들이 많이 돌기 마련이고 그런 것에 일희일비하기 마련입니다. 가장 지금 걱정하시는 안 좋은 루머라고 해야 될지 확인된 바 없으니 루머라고 표현하겠습니다. 신세계 프리미엄 아울렛이 투자 결정을 미루고 있다 그래서 사업을 포기한 것이 아니냐 하는 걱정들을 많이 하세요. 거기에 정확하게 어떤 일인가요.

○김현주 위원 가장 유력하게 얘기되는 것이 MOU 체결한 부분도 있기 때문에 프리미엄 아울렛이 들어온다는 것들 가장 큰 기대치에 있는 거고요. 워낙에 총자본금이 지금 현재 의정부리듬시티주식회사가 55억으로 편성되어 있고요. 맞나요?

○김현주 위원 말씀하신 것처럼 여러 투자자가 같이 해서 만든 특수목적법인인데 걱정하시는 부분들이 토지보상이 시작이 됐고 그 다음에 부지조성이 되고 건물이 올라가야 되고 완공이 돼야 되는데, 시민 여러분께서 기대하고 있는 큰 투자자로 예상됐었던, MOU를 체결했던 그런 신세계 측에서 사업을 포기했다는 루머가 돌다보니까 이게 제대로 될까 하는 걱정들이 있거든요. 왜 말씀을 드리냐면 과장님께서 특별히 선정된, 계약된 업체가 아니기 때문에 걱정 안 해도 된다는 말씀을 저한테 주신 거잖아요.

○김현주 위원 이런 상황을 주민여러분께서 바로 알거나 이해하면 걱정을 안 하시겠지만 제가 서두에도 말씀드렸듯이 큰 사업이고 의정부 전체사업이지만 일단 저희 지역구다 보니까 자주 현장에 나가게 된단 말이에요. 지역주민들의 말씀을 들어보면 이런 것들이 들리니까 사업 안 되는 거 아니야, 사업이 더 오래 걸리는 거 아니야, 빨리 빨리 안 되는 거 아니야 이런 부분에 대한 걱정이 상당하십니다. 이런 것들이 지금 당장 감정평가하고 보상협의 시작하면 주민들하고 정말 일대일로 마주치고 협의해야 되는 과정이 많지 않습니까, 이런 때 흔들림 없이 걱정하시지 않도록 충분하게 이런 루머에도 대처를 해 주십사 하는 부탁의 말씀을 드리는 거예요.

○김현주 위원 워낙에 큰 사업인 만큼 지역주민들의 이해와 협조 없이는 원활하게 사업진행이 되기가 힘들어요. 그렇기 때문에 초기단계부터 주민들이 걱정하실 수 있는 부분들은 미리 대처 하셔서 의문이나 불안감을 해소해 주시는 것이 추후에 있을 사업진행에 있어서 어려움도 피해갈 수 있는 그런 방법이라고 생각됩니다.

○김현주 위원 한 가지 더 여쭤 보겠습니다.

설명서 19쪽입니다. 환경기초시설 현대화 사업 중 저는 특히 자원회수시설 이전사업에 대해서 여쭙겠습니다.

위치가 자일동 206-4번지 일원이라고 딱 명시되어 있습니다. 이제 정해졌나요?

○김현주 위원 그건 워낙에 장시간 고생하시니까.

○김현주 위원 정해져 있지 않다고 제가 알고 있고 주민분들께도 그렇게 설명드리고 있는데 위치가 아주 정해진 것처럼 명시되어 있어요.

○김현주 위원 그냥 검토중인 거죠?

○김현주 위원 검토중인 것으로 이해하고요. 검토중입니다. 검토중이기 때문에 주민분들에게 연관된 일이긴 하겠습니다만 어떻게 보면 기피시설입니다. 특히나 지금 현재 자일동에 환경자원센터 음식물처리장이 있는 상태고 여러 가지 민원이 있는 상황에서 또 하나가 들어오게 된다면 어떻게 보면 주민들에게는 청천벽력 같은 일이에요.

그런데 의정부시 전체 공익성을 생각해서 위치선정에 들어가 있는 상황이고 그런데 아직 주민들께는 검토중이라고 안내되어 있는 상황이 시에서는 이렇게 정해진 것처럼 아무리 서류상이라도 이렇게 나오게 되면 그건 주민협의나 주민공감대를 나중에 점점 계속 받아야 되는 상황에서 이건 바람직 하지 않다고 생각을 합니다. 그래서 제가 말씀을 드린 거고요.

확실히 100% 정해지기 전에는 정해진 게 아니고 그전까지는 주민 여러분께 협의와 소통과 이해와 협조를 요구해야 하는 상황에서 만전을 기해 주십사 저는 걱정되는 부분들이 상당히 많습니다. 말을 아끼고 있습니다만 그래서 예상되는 문제점들을 충분히 파악하시고 주민동의 없이는 이뤄지면 안 되는 부분이라고 생각을 해서 여기 같은 지역구 의원이신 이계옥 의원님도 계시지만 저희는 굉장히 많은 걱정과 우려를 하고 있다는 말씀드립니다.

○김현주 위원 굉장히 민감한 문제인 만큼 한 단계 진행할 때마다 항상 주민의견 수렴해 주십사 다시 한번 부탁드립니다.

○구구회 위원 구구회 위원입니다.

시간이 많이 지체돼서 간단하게 질의는 다음 예산심의 때 드리기로 하고요. 간단하게 말씀드리겠습니다. 공공하수처리시설 현대화사업 이 부분도 검토중입니까?

○구구회 위원 당부 드리고 싶은 말씀은 이 부분 민간투자사업 반대를 심하게 했거든요. 7대 의회 때요. 아마 아실 겁니다. 그래서 이 부분은, 단장님 이건 우리 시 사업으로 해보세요. 지금까지 민간투자사업으로 했으니까, 이건 국비가 내려 오잖아요. 국비 받아서 시 사업으로 검토부탁 드리겠습니다.

○구구회 위원 과장님 좋은 안인데, 아마 거기에 추가된 사항이 우리 주민들이 부담하는 부분, 그 부분을 민간업자가 가져가는 거예요. 주민들이 내는 하수도세를 민간업자가 가지고 가게 된단 말이죠. 그러면 안 돼요.

○구구회 위원 국비가 내려오기 때문에 국비를 받아서 해야죠. 민간업자가 하게 되면 앞으로 하수도세 내는 거 민간업자가 다 가져가게 됩니다. 그렇게 되면 앞으로 하수종말처리장 시설이라든가 다른 시설을 할 때 하수도 사용료를 민간업자가 다 가져가게 되면 우리 시 다른 사업에도 크게 차질이 있어요. 그것도 검토해 주시길 바랍니다.

○구구회 위원 장시간 고생 많으셨습니다.

○이계옥 위원 이계옥 위원입니다.

질의보다 민자유치과 일이 엄청 많네요. 큰 일들이 많아서 추동이나 직동 마무리 하는데 바쁘실 것 같고 복합문화융합단지도 민원이 계속 유발하기 때문에 민원 때문에 일을 못 보지 않을까 어려우실 것 같은데요. 앞으로 응원하고 싶습니다.

○이계옥 위원 아까 김현주 위원께서 말씀하신 정해지지 않은 주소를 표면화 시키는 것은 절대적으로 당장 지금부터라도 표면화 되는 문제가 주민들이 생각보다 예민해져 있습니다. 민원에 대한 문의가 많으니까 시정 부탁드리고요. 수고에 감사드립니다.

○임호석 위원 임호석 위원입니다.

일단은 구구회 위원님 말씀이어서 하면 하수종말처리장 현대화 사업 같은 경우에는 이제 계획단계일 텐데, 민간자본으로 하는 게 좋은지 아니면 시에서 직접하는 게 좋은지 장단점이 있을 거예요. 장단점을 검토하셔서보고해 주시는 게 더 나을 것 같습니다.

○임호석 위원 오늘 처음으로 민간인분들을 증인으로 채택해서 질의 답변이 오갔습니다. 답변중에 집행부와 협의하겠다고 했던 답변이 몇 가지 있었죠.

○임호석 위원 그 부분에 있어서는 추후에 의원님들께 결과통보를 해 주시기 바랍니다. 그리고 가능하면 이뤄질 수 있도록 해 주시고 적극적으로 나서 주셔야 될 때가 아닌가 싶습니다. 지금이 마지막 기회인 것 같아요. 이제 이분들 손 떼고 나가시면 끝나거든요. 이분들이 나가시게 되면 하자보수만 있는 거지 그것도 보험에 의해서만 하는 거지 그분들이 추가로 할 이유는 없거든요. 꼭 당부 드리고요.

공원에 대해서 전반적으로 여쭤 보겠는데요. 직동공원과 추동공원이 완료가 돼 가면서 이 공원이 우리 시민들이 기대했던 것에 부응하는 공원이 조성됐다고 보시나요?

○임호석 위원 제가 개인적인 사견을 여쭤봤기 때문에 과장님께서 답변하신 내용이 맞다 안 맞다 추가 질의는 하지 않도록 하겠습니다.

직동공원도 그렇고 추동공원도 그렇고 아까 우리는 품셈에 의해서 계산을 했고 그분들은 사기업의 입장에서 계산을 했기 때문에 그분들이 계산한 것 직동공원이 220억, 추동공원이 110억이 들어간 공사잖습니까, 민간공원이 처음으로 조성이 되고 있는 과장님이 보시기에 이번 사업의 잘된 점과 못된 점을 한 가지씩만 얘기해 주시겠어요.

○임호석 위원 잘못됐거나 아쉬운 점은 없다는 말씀이시죠.

○임호석 위원 사실 민간주도사업으로 이뤄지고는 있지만 저는 이것이 아까도 말씀드렸지만 우리 시에서 발주처에서 어느 정도는 개입을 많이 했어야 되지 않나, 처음부터 굉장히 아쉬움이 있어요. 발주처가 적극적으로 개입을 했어야 되지 않나 시행사 입장 그리고 시공하는 사람들 중에서 아파트를 짓는 사람들이든 조경을 하는 사람이든 시키는 대로만 하지 않겠습니까?

결국에는 시행사가 어떤 마인드를 가지고 이 공원을 조성하느냐가 굉장히 중요한데 그분들은 수익이 우선이 될 수밖에 없는 겁니다. 당연합니다. 그분들은 사업을 하시는 분들이기 때문에요. 그러면 품질을 우선 시 해야 되는 분들이 집행부의 공무원분들인데, 그 부분에 있어서 최선을 다했는지 여쭤 보고 싶은데 모자라지 않았나 하는 아쉬움이 계속적으로 남아요.

○임호석 위원 왜 자꾸 여쭤 보느냐면 앞으로도 이런 사업들이 들어올 가능성도 있기 때문에 이제 시작이 됐기 때문에 이러한 사업들이 이번에 성공적인 부분이 많았겠지만 아쉬운 부분들은 메모를 해뒀다 다음 번에는 좀 더 좋은 환경으로 우리가 만들 수 있는 계기가 될 수 있으니까 그런 차원으로 봤을 때도 우리가 처음부터 기획의도를 가지고 가야 된다는 말씀을 드려요. 공원을 어떤 식으로 만들지 이런 것은 해당 부서에서 철저하게 준비하시고 그 부분을 그분들한테 요구하셔야 되지 않을까 왜냐 하면 그분들이 가지고 들어온 220억, 110억은 결과적으로 우리한테 넘어오는 공원이잖습니까? 그분들이 만들어서 기부채납을 해요. 반대로 생각하면 한편으로 다르게 비유를 해서 생각해 본다면 그분들이 공원을 조성하는데 필요한 돈은 어떻게 보면 우리가 예산이라고 생각할 수도 있는 부분입니다. 결국 우리한테 귀속이 되기 때문에요.

우리 돈이 330억이 들어갔다고 하면 이 정도로 방관할 수는 없지 않습니까? 처음부터 굉장히 적극적으로 우리가 기획부터 아니면 우리가 어느 정도 품질을 담보할 수 있는 그러한 공원을 만들 수 있게끔 준비도 철저히 했어야 되는데, 우리는 사실 이 부분 처음하는 거였고 그리고 어떻게 일 하는지도 사실 처음부터 감이 안 잡혔을 거 아닙니까, 경험이 없었기 때문에 당연히.

이제는 한 번 경험을 하셨기 때문에 계속적으로 제가 질의드린 이유는 앞으로는 좀 더 좋은 방향으로 이러한 사업이 들어오면 의정부시가 굉장히 유리한 방향으로 갈 수 있게끔 준비를 철저히 해달라는 거죠. 그래서 저는 제안을 드리고 싶은 게 하고 계신지는 모르겠지만 백서를 만들어서 이렇게 민간공원조성과 관련돼서 우리가 잘했던 것 못했던 것을 백서를 만들어서 기록으로 만들어 놓으면 어떨까 제안을 드리고 싶습니다. 어떻게 생각하시나요.

○임호석 위원 꼭 좀 부탁드리고요.

말씀드리고 싶은 것은 많은데 시간도 없고, 마지막으로 한 가지 드리면 우리가 어느 정도 품질의 공원이 완성될 거라고 생각은 하셨는지 그리고 그분들이 그정도의 밑그림을 가지고 오셨는지 정말 궁금합니다. 중간중간에 계속적으로 업그레이드 된 거지 최초부터 이러한 공원을 만들겠다고 우리한테 내민 것은 아니라고 생각이 들거든요. 그래서 다시 반복적이지만 앞으로 이런 제안사업이 들어왔을 때 철저하게 우리가 준비를 미리 해 놓고 있다가 좀 더 좋은 공원이 우리 의정부시에 편입될 수 있도록 노력해 주시길 당부 드리겠습니다.

○오범구 위원장 시간이 참 오래 갔는데 저도 한 가지만 여쭤 보도록 하겠습니다.

내년도 주요업무계획에 자원회수시설 이전 민간투자사업, 이렇게 돼 있는데요. 소각장을 말씀하시는 거죠?

○오범구 위원장 우리가 보니까 내구연한이 한 20년 정도.

○오범구 위원장 그러면 15년, 20년 사이에 하나씩 계속 옮겨야 되잖아요.

○오범구 위원장 임호석 위원님, 김현주 위원님, 저 이번에 독일에 가서 소각장 견학을 하고 왔어요. 주민대표분들하고요. 그런데 부품만 새로 나온 게 있으면 교체하고 영구적으로 하고 있다 그래서 이번에 시행자를 지정하고 협약체결을 하는데 이게 굉장히 중요한 부분 아닌가?

계속 옮기는 것도 문제가 있다 그런 부분을 어렵게 장소를 정해서 소각장을 만드는데 영구적으로 할 수 있는 방안을 검토해 주시길 바랍니다.

○임호석 위원 위원장님께서 말씀하셔서 그런데 그쪽에서는 소각로를 어떻게 관리하냐면 300톤짜리 3개, 500톤 짜리 1개를 만든 거예요. 그래서 소각로를 3개 돌리고 하나는 쉬는 거죠. 예비성으로. 그리고 고장이 났다든지 대수선이 필요할 때 그 소각로를 수리하는 거예요.

제 기억으로는 94년인가 만들어 져서 지금까지 계속 쓰고 앞으로도 계속 쓸 거랍니다. 입지를 옮기는 것도 굉장히 문제가 되고 한 번 만들어 놓으면 계속적으로 쓸 수 있는 거기의 노하우를 전수를 받는 것도 좋을 것 같고, 지금 담당자한테 잠깐 물어봤더니 면적이 한정되어 있다는 말도 있고 그렇다면 도시계획 쪽으로 풀어서 가시려고 하는 그쪽 지역을 확대하든지 그렇게 하게, 소각로 하나 만들려고 하는 것을 2개 정도로 만들어도 나쁘지는 않을 것 같습니다. 분리해서요.

허가상 제한이 있는 것 같기도 해서 환경부 하고 협의를 해봐야 되는 것으로 알고 있습니다. 다각적으로 연구하셔서 소각로를 하나가 아닌 2개 정도로 해서 우리도 대수선을 통해서 영구적으로 쓸 수 있는 방법을 이번 기회에 강구했으면 좋겠습니다.

○오범구 위원장 그 부분은 중요한 부분이니까 몇 십 년 가기 때문에 신경 써 주시기 바랍니다.

더 질의하실 위원이 계시지 않으므로 민자유치과에 대한 감사를 종결하겠습니다.

위원 여러분 중식을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

(14시19분 감사중지)

(16시00분 계속감사)

○오범구 위원장 계속해서 감사를 실시하겠습니다.