○정선희 위원장 의정부예술의전당에 대한 감사를 실시하겠습니다.

먼저 증인 선서가 있겠습니다.

증인 선서에 앞서 선서의 취지와 고발 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다.

선서를 하는 이유는 의정부시의회가 2016년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다.

「지방자치법」 제41조제5항, 「의정부시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제13조 및 제25조, 제25조의2 규정에 따라 증인이 허위 증언을 할 때에는 고발될 수 있으며 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우, 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다.

아울러 「형사소송법」 제148조 또는 제149조에 해당하는 경우에는 선서와 증언, 서류제출을 거부할 수 있음을 함께 알려 드립니다.

그럼 예술의전당 본부장은 기립하여 주시고 대표로 사장께서 선서해 주시기 바랍니다.

○정선희 위원장 예술의전당 사장께서는 예술의전당 소관업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.

○정선희 위원장 수고하셨습니다.

자치행정위원회 행정사무감사에 기호일보 신기호 기자님께서 참석하여 주셨습니다. 관심에 감사드립니다.

다음은 경영행정본부와 문화사업본부에 대한 감사를 실시하겠습니다.

보고는 생략하고 바로 질의 들어가도록 하겠습니다.

경영행정본부와 문화사업본부에 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

오늘 예술의전당, 청소년육성재단, 상권활성화재단의 행정사무감사를 시작하면서 먼저 한 말씀 드리도록 하겠습니다.

제가 지난 토요일 국민의 한 사람으로서 200만여 촛불에 한줄기 빛을 보태기 위해 광화문을 다녀왔습니다. 국민들은 정치인을 포함한 공직자들에게 국민들을 위해 세금을 잘 관리하라고 선택해준 것인데 사리사욕을 채우고 국민들 위에 군림하라고 선택해준 것은 아니라는 것을 느끼고 왔습니다.

정치인들과 공직자들이 떨어뜨린 국격을 위대한 대한민국 국민이 대한민국의 자존감을 지켜주고 있습니다. 그래서 오늘 의정부시 예산은 의정부시민들께서 공직자들에게 단 1원이라도 헛되이 쓰지 말고 시민들을 위한 공익에 잘 운영하고 시의원들은 예산운영에 대한 감시와 견제를 제대로 하라고 선택해주신 것을 명심하고 질의를 시작하도록 하겠습니다.

먼저 지난 2016년도 행정사무감사에서 사장님께 여쭤보겠습니다. 가장 많은 수준의 지적을 받으셨는데 몇 건을 받으셨는지 파악 하셨습니까?

11건을 받으셨습니다. 가장 많은 지적을 받았습니다.

지난 2년간 항상 행감에서 지적을 해드리고 권고를 해드리면서 잘못한 사항이 있을 때는 호되게 그것에 대한 질책을 받으실 거라는 것을 몇 번 아마 말씀을 드렸을 겁니다.

본부장님, 행정감사자료 51페이지 법인신용카드 결제계좌 관리부적정에 대하여 질의하겠습니다.

앞에 내용은 생략하고요. 원인을 알 수 없는 41만 8,155원이 계좌에 있다는 지적을 받으셨습니다. 그런데 그 알 수 없는 금액 41만 8,155원이 수입처리하셨다고 처리결과에 내놓으셨습니다. 이것이 적절합니까?

○권재형 위원 41만 8,155원의 출처는 다 찾으셨습니까? 다 찾으셨으면 그것에 대한 자료를 제출하실 수 있습니까?

○권재형 위원 누가 지적으로 끝냈죠? 그건 그거고 여기서 행정사무감사를 하고 있는 중인 것이고 41만 8,155원에 대한 소명이 끝나서 어디서 규명이 되어야 처리가 되는 것인데 어디서 그걸 다 끝냈다고 해주셨죠?

○권재형 위원 행정사무감사 시 감사담당관실도 저희에게 지적을 받았습니다. 잘못된 것을 그쪽에서도 말씀하셨고 분명히 다 찾아내라고 말씀드렸고요.

계속 질의하겠습니다. 1일 예산 지출시에 지출품의서 결재 및 1일 자동이체의 통장이 입출금이 되는 걸 확인한 다음에 일계표를 확인하십니까?

일계표 위임전결 어디까지 되어있죠? 그런 것 지금 예술의전당 하고 있습니까? 지출에 대해서.

○권재형 위원 부장까지 전결하고 있습니까? 그러면 여기까지 부장이 책임이라는 소리네요. 매일 일일업무 결재를 하고 계십니까?

○권재형 위원 모든 업무에 대해서 다, 사업이나 모든 것에 대해서 매일매일 하고 계세요? 매일매일 하고 있는데 원인을 알 수 없는 돈이 계좌에 남을 수 있을까요?

○권재형 위원 제가 알기로는 예술의전당같이 현대화 되고 선진화 되고 다른 데보다도 항상 앞서가고 있는 기관에서 충분히 이런 것 하는 것이 납득이 가지 않고요. 작은 교부금 받은 곳 같은 경우는 매일매일 통장 입출금에 대해서 확인합니다. 그러한 경험이 저도 있고요.

그리고 매월 카드결제 할 때는 카드결제 같은 경우에 확인하고 그날 입금된 거 처리한 것에 대해서 결제하고 통장을 항상 확인합니다. 그리고 매년 이자가 남은 것에 대해서는 불용처리해서 반납을 하게 되어있습니다. 그런데 어떻게 돈이 남을 수가 없거든요.

41만 8,155원에 대한 계좌추적하신 것에 대해서는 자료로 제출해 주시고요.

지금 같은 경우는 10만원이 통장에서 부족했는데 담당자가 개인적으로 자기주머니에서 10만원 채운 것하고 똑같은 겁니다. 은행에서 마감할 때 1원이 부족해도 퇴근하지 못하고 끝까지 찾는데 41만 8,155원이라는 것을 공직자가 이렇게 이런 식으로 가볍게 처리해도 됩니까? 사장님 답변해주세요.

○권재형 위원 알겠습니다. 잔액이 발생하게 된 원인을 철저히 규정 하셔서 처리하셔야 되고요.

현재 41만 8,155원에 대해서 아직 출처에 대해서 규명이 되어있다고 하면 자료를 저에게 제출해 주시고요. 만약 규명이 되어있지 않다면 철저하게 규명해서 자료로 제출해 주십시오. 언제까지 기간 드리면 될까요?

○권재형 위원 인력이 왜 필요하죠? 전산화 되어서 전산 찍으면 나올 텐데요. 전산 안 되어있습니까?

○권재형 위원 찾을 때까지 찾아오십시오. 2차 정례회가 끝날 때까지 찾을 수 있는 데까지 찾아서 저에게 보고 해 주십시오. 행정서비스, 행정업무 전산 되어있습니까?

○권재형 위원 다 수기로 하고 있습니까?

○권재형 위원 돈이 많이 들어가나요? 어느 정도 들어가나요?

○권재형 위원 알겠습니다. 별건이기 때문에 일단 1차 이것으로 질의 끝내고요. 그 건은 다음에 연결되는 게 있으니까 그때 질의하도록 하겠습니다.

○안춘선 위원 안춘선 위원입니다.

저희가 지난 금요일에 행감 끝나고 점심식사를 하고 갔다오다보니까 예술의전당에 공사를 하고 계시더라고요. 여기 책자에는 야외설치 조경화단을 철거를 하고 관람객을 편안하게 하기 위해서 공사하는 것으로 되어있는데 그것에 대해서 설명 부탁드립니다.

○안춘선 위원 예산절감 차원에서 열심히 잘하고 계신 건 알고 있지만 일반 의정부시민들이 생각하시기에는 괜찮은데 아직도 쓸 만하고 그냥 해도 괜찮은데 그걸 뜯어서 다시 하시는 것에 대해서는 조금 불만스러운 말씀이 나오고 있는 것 같습니다.

그렇지만 예산을 절약하셔서 앞으로 시민들이 공연을 하는데 대해서 편안하게 관람하실 수 있는 것에 대한 것은 잘하신 거라고 생각합니다. 조금 더 열심히 하셔서 예산 많이 절감하실 수 있도록 노력해 주시길 부탁 당부 드립니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

외부공연장에 대해서 추가 질의를 하겠습니다.

이 건 또한 아마 임호석 위원님, 장수봉 위원님이 계셨을 때 저희 6명이 상당히 이것에 대해서 질의도 많이 했고 제안도 많이 했습니다.

본예산에 7,000만원이 세워졌습니다. 그 당시 보고하실 때는 봄에 끝나는 것으로 되어있었어요. 봄에 끝나는 것으로 되어있지 않았나요? 상반기에 끝나는 것으로 계획이 되어있었죠? 그런데 바쁘시다 보니까 연말까지 가신 것 같아요.

○권재형 위원 여러 가지 이유로 해서 공사가 딜레이 됐다는 얘기죠?

○권재형 위원 알겠습니다. 현재 본부장님이 말씀하신 예산절감차원에서 2,000만원에서 3,000만원 들어서 하고, 제가 외부공연장에 대한 공사내역을 받아봤습니다. 총 공사 계약금액이 2,156만원이고 여기에 다른 거 추가되면 3,000만원 정도 들어간다고 보면 되나요?

○권재형 위원 이목하는데 200, 300만원 들어가겠네요.

○권재형 위원 여기 2,156만원인데 추가로 얼마정도 더 들어갈 생각인가요?

○권재형 위원 다 합쳐서 3,000만원 정도면 되는 거죠?

○권재형 위원 그러면 나머지 4,000만원은 불용처리해서 이번에 반납하실 거죠?

○권재형 위원 반납하시고요. 한 가지 더 여쭤보겠습니다.

여기 계약한 것 보니까 2,156만원 수의계약을 하셨어요. 이번에 저희 행감 하시는 것 보지 않으셨나요? 수의계약 건 예술의전당 꺼 다 받아봤는데요.

○권재형 위원 받았을 때 보면 가급적이면 지역경제 활성화시키고 돈 좀 돌게끔 하고 세수를 확대하기 위해서 관내 업체를 쓰라는 얘기를 모든 위원님들이 하신 얘기를 들으셨습니까?

○권재형 위원 그래서 야외광장 조성을 위한 화단철거 공사가 의정부의 업체는 도저히 할 수 없는 그런 공사입니까? 태양건설이 확인해보니까 양주에 있더라고요.

○권재형 위원 태양건설에서 2156만원에 대한 계약에 대해서 세금을 어디로 납부하게 되어있습니까? 의정부로 납부됩니까?

○권재형 위원 법인 주소는 어디로 되어있습니까?

○권재형 위원 그럼 양주로 세금 낼 것 아니에요.

사장님. 이것에 대한 답변 좀 해주세요. 누차 말씀드리는데 돈도 없는데 자꾸 그런 식으로 협조도 안 해주세요.

○권재형 위원 의정부에 방금 음향 말씀하셨는데 외부에 엄청나게 큰 수 백억짜리 하는 그런 업체들이 있고요. 의정부에 모든 인프라가 거의 구성되어 있습니다.

누차 말씀드리잖아요. 의정부시민들, 의정부업체들 그렇게 만만한 데가 아니라고 제가 처음에 말씀드렸을 거예요. 퀄리티도 그렇게 모든 게 높고 업체도 충분히 의정부에 그 정도는 다 커버할 수 있습니다.

앞으로 더 신경을 써주시고요. 의정부시민들에 대해서, 의정부업체들에 대해서 조금 더 관심을 가져주시기 바랍니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

저는 지금 공사하는 부분에 대해서는 앞서 위원님들이 많이 하셨기 때문에 굳이 질의할 생각이 없었는데 사장님 답변을 듣다 보니까 아까 방음벽 부분에 대해서 T/F팀을 만들어서 토의를 하셨다는 말씀을 하셨고 결론은 어떻게 되었는지 말씀을 안 해주셔서 그것 잠깐 듣고 싶습니다.

○김현주 위원 화단에 대한 부분은 작년 말부터 또 올해 업무보고, 추경예산까지 그 당위성이나 이런 것에 대해서는 많이 말씀을 하셨기 때문에 그걸 듣고자 함이 아니라 방음벽에 대한 부분은 어떻게 결론을 내셨는지. 거기 아무런 자료상에 나와 있지 않아서 여쭤보는 거예요.

○김현주 위원 그러면 방음벽은 하지 않는 걸로 결론을 내셨다는 거죠?

○김현주 위원 결론만 말하자면요.

○김현주 위원 이유는 알겠습니다. 예산이 1억이나 더 들고 이런 저런 회의도 여러 차례 하셨다고 하니 이유를 전혀 공감 못하겠다고 이 자리에서 말씀드리는 건 아닙니다. 유보하는 겁니다.

그런데 사실은 분명히 지난 행감 때부터 수차례 제가 질의한 내용은 아닙니다만 자치행정위원회 행정사무감사, 업무보고, 추경부터 계속 그 무대설치 건이 얘기가 나올 때마다 방음벽 얘기가 같이 나왔고 거기에 대해서 긍정적으로 진행하겠습니다. 라는 답변만 수차례 하셨어요. 자치행정위원회 이 자리에서.

그런데 지금 그 내용에 대해서도 답변 중에 그냥 슬쩍 지나가는 말로 T/F팀을 구성해서 토의를 해봤습니다. 라고 짧게 지나가고 넘어가실 일이 아니라는 거죠.

사실은 이 자료상에라도 어딘가에는 그걸 어떻게 조치하기로 했다는 것이 나왔어야 했고 자료상이 아니더라도 최소한 저희 자치행정위원회에 사전에 T/F팀 구성해서 토의 결과 나오신 그 결과를 가지고 저희들한테 얘기를 하셨어야 했어요.

왜냐하면 저희가 공식적으로 요구한 것이고 거기에 대해서 긍정적인 답변하셨음에도 불구하고 그냥 자체적으로 토론해봤는데 그거 안하기로 했습니다. 이게 무슨 일이에요, 도대체.

○김현주 위원 재검토하셔야 되는 부분. 예산이 이러저러해서 1억원까지 가까이 들어가야 되는 그런 부분. 자세하게 자료로 하셔서 저희 자치행정위원들 모두 숙지할 수 있도록 자료제출을 해주시기 바랍니다.

○김현주 위원 기억하실 거라고 생각을 하는 데요. 제가 작년 행감에 중점적으로 말씀드렸던 부분이 우리 예술의전당이 앞으로 나아갈 길. 주민자치프로그램이나 이런 일반 학원의 프로그램들하고 차별되는 문화예술아카데미, 문화예술대학. 그래서 지역의 문화예술을 선도하는 그런 것들을 준비하고 노력하셔야 되는 것이 아닌가. 라는 그런 말씀을 길게 드렸고요.

그때 정말 감사하고 다행스럽게도 박형식 사장님께서도 취임 이후에 계속 고민하던 문제이고 많은 고민을 하고 있다. 달라질 것이다. 라고 말씀 하셨어요. 그래서 저는 그쪽으로 1년간 어떠한 변화가 있었는지. 한꺼번에 다 바뀔 수는 없습니다만 그때 말씀해 주신 대로 어떤 노력을 하셨는지, 조금이라도 어떤 것이 바뀌었는지 그런 것에 중점을 두고 질의를 하겠습니다.

우선 문화예술아카데미가 주민자치프로그램과 겹치고 또 수준이 기초수준에서 계속 매해 머문다는 문제점에 대해서 조치를 하시겠다고 하셨고 또 문화예술 대학이죠. 그것도 저뿐만 아니라 여러 위원님들께서도 문제점을 제기하셨을 때 그것도 다른 변화를 꾀하겠다고 하셨어요.

그런데 자료도 간단한 자료이긴 하지만 수강인원 자체부터 굉장히 다르고 무료특강도 많이 하셨고 변화를 꾀하신 것 같기는 합니다.

그래서 거기에 대해서 1년간 어떻게 노력을 하셨는지 간단히 말씀해 주십시오.

○김현주 위원 제가 저뿐만 아니라 모든 위원님들께서 예술의전당의 사장님 이하 모든 직원분들께서 노력이 부족하다고 질타드린 적은 한 번도 없습니다.

노력은 하시되 올바른 방향으로 우리가 나아가야 하지 않을까, 공감대를 형성하는 방향으로 나아가야 하지 않을까. 이런 질의를 항상 드리는 거고요.

노력을 게을리 했다는 말씀을 드리는 게 그 노력의 결과로서 문화예술아카데미의 다양화과 고품격을 어떻게 지난해와 바뀌었는지를 여쭤보는 거예요. 거기에 대해서만 짧게 대답해주시기 바랍니다.

○김현주 위원 제가 지금 질의하는 것에 대해서 제가 처음에 작년에 했던 질문을 똑같은 것을 하게 되는 것에 대해서 미리 말씀을 드리고 양해를 구하고 했어요. 작년에 끝마치지 못한 질의라고 생각을 해서요.

왜냐하면 작년 질의 때도 말씀을 드렸지만 그렇다면 사장님이 그런 생각을 가지고 계시다면 1년간 더 보고 1년 후에 다시 듣겠습니다. 라고 분명히 말씀드렸습니다.

그렇기 때문에, 모르겠습니다. 성의나 노력을 하셨으면 제가 이번에 이 질문을 할 거라고 충분히 예상하셨을 거라고 생각을 해서 저는 거침없이 당연히 술술 대답하시리라고 생각했어요. 왜냐하면 분명히 기록으로도 제가 남겼습니다. 내년에 같은 걸 질문하겠습니다. 라고요.

제가 작년에 질의했던 요지는 문화예술아카데미가 지금 그냥 신설된 강좌를 말씀하셨는데 신설되고 안 되고를 떠나서 그 흔한 바이올린, 그 흔한 해금이더라도 다른 주민자치센터나 학원에서 배우는 것보다 한 단계 더 나아가서 아마추어 예술인을 양성하는 그런 기준으로 나아가야 된다고 말씀을 드렸고 기억을 하실 거예요. 거기에 대한 조치를 부탁을 드렸어요.

회의록만 봐도 알 수 있는 일이에요. 그런데 지금 거기에 대한 답변은 안하시고 신설한 프로그램, 기금을 따오신 것. 그런 것만 말씀하시니까 저는 답답해서 거기에 대한 질의를 많이 준비했습니다만 안하겠습니다. 준비를 안 하셨고 게다가 성과도 말씀하시는 것을 보니 제가 주문했던 부분에 대한 성과는 없다고 생각을 해도 괜찮겠습니다.

왜냐하면 있으면 지금 이렇게까지 답변을 못 하실 이유가 있나요? 너무 길어지니까 다른 질의로 넘어가겠습니다. 나중에 답변할 기회 드리겠습니다. 한꺼번에.

같은 맥락인데요. 시민문화기획단과 시민자문위원단을 운영하고 계십니다.

그리고 작년에는 제 기억으로는 분명히 지역문화예술단체 지원에 대한 기초자료를 연구하는 실태조사를 하셨습니다. 거기에 대해서도 분명히 질의를 했었는데 아직 결과취합이 덜 되었고 그 결과취합이 된다면 그것을 응용해서 세심하게 생활예술단체에 대한 지원을 하시겠다고 답변도 하셨습니다.

제 기대로는 그러한 많은 조사를 이제 작년에 조사하신 걸 가지고 1년 동안 분배를 하셔서 이렇게, 이렇게 문화예술지원 사업에 적용을 했습니다, 아카데미에 이렇게 적용을 했습니다. 이런 답변을 저는 내심 굉장히 기대를 했습니다.

시민문화기획단이나 자문위원단에서 올해 몇 번의 회의를 하셨나요?

○김현주 위원 제가 왜 굳이 시민문화기획단, 자문위원단을 언급을 했느냐하면 기본적인 베이스는 박형식 사장님께서 잘 조직해 놓으셨어요.

그리고 훌륭하신 경험을 가지고 계신 사장님이 오셨고 시민문화기획단, 시민자문위원단, 문화예술아카데미, 문화예술대학. 문화예술대학 답변이 조금 미흡했습니다. 제가 조사한 것만 해도 15년과 16년도에 약간 운영의 변화를 꾀하셨습니다. 저는 찾아봐서 알고 있습니다.

그런데 가지고 있는 많은 자료들, 좋은 재료들을 사용을 못하시는 것 같아요. 그래서 답답한 거예요.

문화예술아카데미도 변화를 꾀하셨으면 좋겠습니다. 하는데 변함이 없고 문화예술대학도 양적으로 늘어난 것 외에는 모르겠습니다. 그렇지만 그것만으로도 저는 감사하게 생각을 합니다.

그래서 아마도 사장님 이하 모든 직원분들께서 이상은 높으시다고 알고 있습니다. 저도 예술의전당에 대해서 거는 이상과 기대가 높습니다. 또 분명히 그런 인적 인프라를 갖췄다고 생각하니까 답답해서 제가 같은 말을 계속하는 겁니다. 그러니까 거기에 대해서 정말 제발이지 부탁인데 내년에는 정말 좋은 성과를 내주셨으면 좋겠습니다.

○조금석 위원 조금석 위원입니다.

해마다 예술의전당 의정부문화에 앞장서서 일을 하시지만 수많은 사업을 하다보니까 질타가 많습니다.

또 궁금한 점도 많고 권재형 위원님이나 안춘선 위원님이 말씀하셨지만 며칠 전에 가다보니까 공사하는 건 저희들이 예산을 줘서 압니다. 그리고 왜 바닥을 뚫어야 되는지도 알고요.

그런데 궁금한 점이 자행 식구들이 차를 가지고 한 바퀴 돌다보니까 주차장 뒤에 시스템도 다시 정리하시는 것 같다고 그러시더라고요. 설명 부탁드립니다.

○조금석 위원 잘하고 계신 것 같아요. 저희도 밑으로 내려가다 보면 있겠거니 하고 내려다가 보면 없잖아요. 그래서 다시 되도는 그런 형태가 있었는데 그런 시스템이라면 동절기와 상관없고,

마당 부분은 동절기라 혹시 땅에 움직임이 있어서 아마 잘 다져가면서 오늘 아침에도 내려오다 봤지만 잘하셔야 될 겁니다. 잘못하시면 다시 또 들고 일어나잖아요. 그래서 그런 걸 다시 말씀드리고요.

제가 작년에 가야금국제축제 때문에 말씀드린 바가 많습니다. 이번에 자료를 이쪽저쪽에서 받아서 봤는데 궁금한 게 세부적인 예산내역에서는 저희들이 5,000만원, 자부담 2,500만원 해서 7,500만원이죠.

별도로 정산내역을 보자면 6,500만원 정도에요. 이건 어떻게 된 건지, 제가 자료를 잘못 받은 건가요?

이렇게 예산에 대한 여기에서는 7,500만원으로 나오고. 정산내역에는 6,500만원이 나와서 1,000만원이 어디로 갔나 싶어서요.

○조금석 위원 결론은 죽파에서 2,500만원 매칭사업이라 했는데 1,500만원만 주신 거죠? 1,500만원 정도요. 자부담이.

저희한테 우리시가 5,000만원이고 죽파에서 2,500만원해서 7,500만원 예산이라고 말씀하셨는데 결론은 1,500만

원만 왔다는 얘기잖아요. 그것도 조금 잘못되었다고 생각하지 않으십니까?

작년에는 자부담이 얼마 왔습니까?

○조금석 위원 예산 다 주고 공연하라면 못할 사람이 어디겠습니까? 항상 매칭이 되어야 되는 거예요. 경기재단 거기에서도 6대4로 했다가 한시적으로 5대5도 나오잖아요. 반반이 아니더라도 3분의1 정도 해서 정리가 되어야 되는데 여기 보니까 1,000만원이 줄었습니다.

이런 것 다음 예산 때 저희들이 또 지켜볼 겁니다. 거기서 내려오는 매칭이 이만큼이라서 저희들이 예산을 이렇게 주는데 그쪽 것 빼고 우리 것만 이렇게 하는 건 잘못된 거라고 생각합니다.

전체적으로 봤을 때 시상금 내역에서 유독 한 분이 다른 분들은 몇 십 만원씩 받았는데 한 분이 200. 경연대회 상금이 대부분 60만원, 40만원, 20만원, 15만원 정도 이렇게 나오는데 김민지라는 분이 290만원을 받아갔어요.

○조금석 위원 전체적으로 대회 상금을 받아간 분들이 나와 있어요. 이분만 유독, 만약 이분이 대상이라면 이분한테 거의 300만원을 줬고 나머지는 최고 많게는 60만원에서 십 몇 만원까지 받았습니다. 이 분이 어떤 대상 쪽에서 이만큼의 금액을 받아갔는지 궁금하고요.

또 하다보면 심사료가 있어요. 이번에 가야금축제에서 전체적으로 몇 분이 심사를 하셨나요?

○조금석 위원 일곱 분 더 되요. 지금 저한테 체킹된 게 열네 분인데요.

○조금석 위원 따로따로 일곱 명, 일곱 명 하셨나요?

○조금석 위원 겹치는 분은 얼마 없습니다. 그리고 본부장님 저한테 이렇게 정산서가 내려오고 세부내역이 왔는데 그 정도는 정리를 해서. 답답하네요.

그리고 세미나 할 때 세미나 출연료가 나가 있습니다. 꽤나 많이 나가있는데 이분들이 오셔서 회의를 하셨나요, 개인발표를 하셨나요?

○조금석 위원 다 발표하신 분들이에요?

○조금석 위원 세미나 출연료가 나간 거예요?

○조금석 위원 정말 아쉽게도 30만원부터 10만원도 못 타간 분들이 있어요. 과제에 대해서 누가 심사를 하나요?

○조금석 위원 그건 아는데 이 금액을 누가 정하냐고요. 30만원에서 10만원도 안 되는 금액을. 누구는 9만 몇 천원 주고 누구는 30만원 주는데.

○조금석 위원 제가 봤을 때 10만원에서 30만원까지 하는데 전체적으로 세미나 출연을 해서 자기네 과제물을 가지고 와서 하는데 이분들의 대상을 누가 점수를 매겨서 주는지.

○조금석 위원 본부장님 생각을 해보세요. 세상에 몇 분이 출연료를 받고 했는데 열 몇 명이 받았어요. 그런데 중요한 건 가야금축제 누가 하시는지 다 알잖아요. 인간문화재 누가 하시는 거 아시잖아요.

그런데 출연을 다 하면 어느 정도에서 금액을 맞춰야지 과제를 갖고 왔는데 누구는 10만원에서 누구는 30만원까지 준다는 건 있을 수도 없다고 생각합니다.

모르겠어요. 제가 문화적으로 세미나 쪽으로 교수가 아니다보니까 보편적으로 저희들이 어디 가서 심의위원회나 어디를 가면 전체적으로 그 대학교 교수님들이 오시잖아요. 그러면 동일하게 줘요.

그분이 얼마큼 발표를 잘하고 안하고, 저희 의원들은 당연직으로 들어가잖아요. 들어가면 저희는 공부해요. 그분들이 한분, 한분 말씀하시는 게 다 공부가 되는데 어떤 분은 말 한마디도 안하고 가는 교수님도 계세요. 그래도 동일하게 금액이 나갑니다.

그렇지만 어떻게 이 출연료를 가지고 10만원에서 30만원까지. 제가 문제 있는 걸 짚어보는 거예요. 가야금축제에 대해서.

작년에는 출연에 대해서 얘기했지만 이런 것도 저희들이 예산을 줄 때 사장님을 보고 드리잖아요. 이러한, 이러한 예산으로 이렇게 하겠습니다. 했는데 지금 이거 제가 두 번째 하고 있는 겁니다.

속을 안으로 들여다보니까 너무 형평성에 맞지도 않는, 정말 맞지도 않는 내부적으로 문제가 많아요. 이분들이 나와서 다 말씀하십니다. 나와서 말씀하세요.

본부장님은 아마 제 속 더 잘 아실 거예요. 작년에 제가 본부장께 이런 말씀드렸는데 이런 것도 예산을 가지고 갔다고 해서 예산 준 것으로 끝나고, 세부내역을 준 것으로 끝나지 마시고 안 맞는 건 안 맞다고 말씀을 드리세요.

여기 와서 참석하신 분들 한분 한분마다 신상조사를 하고 있지만 이 분은 10만원짜리고 이분은 30만원짜리고 그거 아닙니다. 어쨌든 세미나에 들어와서 의정부시가야금을 발전하기 위해서 나와서 발표를 하면 거의 동일하게 아니면 레벨이 조금 다르다면 어느 정도 해야 되는데 이분들이 나오셔서 말하는 겁니다. 지금.

세미나의 문제, 두 번째로 짚고요.

이번에 공연 보셨습니까? 저는 사실은 공연을 잘 못 봐요. 정말 공연내용은, 내년에는 제가 꼭 가서 블로그에 들어가다 보면 가야금연주는 모르긴 해도 나름대로 그 선율 때문에 사람들이 공감을 받는데 보셨나요? 본부장님.

○조금석 위원 가야금 선율에 음악에 맞춰서 하는데 뒤에서 무용수들이 나왔습니다. 6명이 나왔거든요. 잘하셨습니까? 그분들이 안 나왔어야 된다는 거예요. 네이버에 검색해보세요.

너무 부족하게 정말 그 선율을 듣고 다 감동을 받고 있는데 그 무용수들이 누구인지는 모르겠지만 그 여섯 분이 뒤에서 나오는 순간 다 기함을 하셨다고 네이버지식인에 검색해 보세요. 나옵니다.

정말 내용도 안 맞다는 얘기에요. 중간 어느 선에서 사람들이 웅성웅성 하니까 모 홍보대사께서 나오니까 거기서 다시 또 이슈가 되고. 아시잖아요, 제가 말씀하는 거에 대해서. 이런 게 참 문제라고 보고요.

가야금 경영대회에 나오시는 분들이 다 의정부 분입니까? 아니면 전국에서 오시는 겁니까?

○조금석 위원 300만원 가져가신 분 신상 아십니까? 가서 뽑아오셨나요?

300만원 가지고 가신 분 신상 좀 봐보세요. 의정부를 위해서 의정부가야금축제를 한다는데 전국을 대상으로 해서 데려오면 의정부예산에서 그 사람들 주고 죽파에서 주겠다는 예산 뚝 잘라서 내주고. 이게 무슨 일입니까? 정말 잘 보셔야 됩니다. 사장님.

그리고 이게 가야금국제축제인데 국제적으로 어디 가서 우리나라와 매칭되어서 가야금 아니면 다른 거문고라도 탈 수 있는 세계적으로 유명한 사람이라든지 아니면 정말 우리나라 것을 좋아해서 의정부 가야금국제축제에 가서 한 번 공연하고 싶다고 해서 한 분이라도 모셔본 사람 있습니까? 이거 국제 아니에요. 작년에도 제가 국제 아니라고 했어요. 올해도 없죠. 아무도 없죠?

○조금석 위원 그러면 제가 답답한 게 다른 타 시군에 매칭을 해보세요. 우리는 사실 뭐 있어요, 의정부는 인간문화재 그분이 계셔서 이걸 발전을 시키고 그러려고 하는데 체계적으로 전주 같은 데 그런 데 가면 정말 너무 재밌게 해요.

국제면 국제답게 우리나라 음악을 모르니까 한 사람이라도, 어느 나라 팀의 누구라도 그 분을 데리고 와서 음악을 보여주고 그러는데 이건 국제가 아니라고 봅니다. 지금 행감을 두 번째 합니다.

이런 문제가 제가 봐도 너무 답답하고 통으로 5,000만원의 예산을 주면 통으로 무턱대고 받지 마시고 세부내역에서 보시고 상금 받아가는 대상자가 상금이 700만원 정도가 나갔습니다.

한 분한테 300만원이 나갔습니다. 일단은. 대상자 부문은 일반부, 명인부, 중등부, 고등부 해서 네 개 부문으로 나눠졌지만 대상자가 누구인지 모르겠지만 그거 분명히 찾아서 저한테 주십시오.

700만원에 대한 그 분들, 누가 타가고 어느 지역 사람들이 타갔는지 확인해 주십시오. 이런 문제가 절대적으로 안 되어야 된다고 봅니다.

예술의전당이 과연 서울예술의전당, 의정부예술의전당 저 나름대로 굉장히 행복해요. 예술의전당이 있어서. 아까 김현주 위원님이 말씀하셨지만 여기는 문화강좌를 하든지 어떠한 강좌를 해도 동네보다 한 단계 업그레이드되어야 된다고 봅니다.

제가 소리높이고 해서 문제가 아니라 저희들이 같이 함께 공유하고 소통할 수 있게 두 번째 다시 한 번 이렇게 말씀드립니다. 사장님. 제가 말씀한 부분에 대해서 한 말씀만 해주시면 감사하겠습니다.

○조금석 위원 시 예산을 주고도 정산서를 못 받았다는 건 정말 있을 수도 없는 일이에요.

4회째잖아요. 아까 40여 만원에 대해서도 이렇게 엄청난, 저희들이 예산 1원 가지고도 수기가 맞아야 되잖아요. 그런데 아무리 인간문화재가 되고, 뭐가 된다 하더라도 항간에는 집안잔치다. 이런 말씀도 들어요. 솔직히 이런 것까지 디테일하게 말하지 않으려고 했는데 가까운 분들이 1,000원부터 1만원을 낸다고 그래요. 입장료가.

이건 있을 수도 없는 일이고 1,000원부터 1만원 입장료를 낸다는 것도 있을 수도 없는 거고 그분들도 아마 잘 아시기 때문에 교수님이고 정말 의정부에서 알 만한 사람들인데 네이버에 들어가면 창피할 겁니다.

제가 입장을 바꿔서 생각한다면 죽파 것, 의정부 것 해서 발전을 더 하고 아주 이것저것해서 열심히 할 것 같아요. 문제없게, 투명하게요.

처음 1회, 2회는 그렇다고 쳐요. 그렇지만 작년부터, 제가 아무리 생각해도 어떻게 해서 ‘국제’가 붙었는지 이해가 안 되고 식구들이 다 나와서 해서 그게 정리가 되고.

그런 문제가 없잖아 있고 한분, 한분 교수님의 출연료부터 세미나 출연료부터 스태프료 이상하게 다 붙었습니다. 붙인 게. 그런 것도 앞으로 더 투명해져야 되고 한 푼의 예산을, 단 100만원을 가져가더라도 100만원의 예산을 정말 정확하게 하고 이것도 문화잖아요. 앞으로 이런 일 없이 다시 한 번 내년 5회를 또 기다려 보겠습니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

행감을 하다보니까 웬만하면 드리지 않는데 회계처리의 총체적 난국이라고 표현할 수밖에 없네요.

모든 결제는 사장님께서 다 처리하시죠? 사장님 도장 찍은 것에 대해서는 사장님이 다 책임지고 계신 거죠?

○권재형 위원 사장님 도장이 찍힌 것에 대해서는 다 책임지고 계시잖아요.

○권재형 위원 외부 기부후원금 예술의전당이 설립된 지 몇 년 되었죠?

15년 하면서 계속해서 외부 기부후원금은 그때부터 받아온 거죠?

○권재형 위원 그러면 몇 년부터 한 거죠?

○권재형 위원 외부 기부후원금 2015년, 2016년에 보니까 2015년도에 8,300만원 들어와서 총 지출 5,700만원에 2,538만 6,000원이 남았어요. 그 다음에 2016년도에 2,000만원이 남았어요. 이걸로 보면 약 4,600만원이 현재 돈이 남아 있는 거예요. 맞죠?

○권재형 위원 저는 그래서 이월시켜서 2015년도에 2,500만원이 남아서 또 이월되어서 2016년도에 2,000만원이 남았나 했더니 매년 2015년도에 2,500만원이 남고 2016년도에 2,000만원이 남았어요.

외부기부후원금 통장은 별도로 관리하고 계시죠? 이것에 대한 오늘 날짜 통장잔액 확인서 첨부해서 자료로 제출해 주시고요.

제가 여쭙고 싶은 건 이겁니다. 이거 사장님 결제 도장 맞죠? 지난 의정부음악극축제 푸드트럭 계약서 계약 하셨죠? 내용 알고 계시나요? 이건 사무국에서 따로 처리했나요? 사무국장 나와 있나요?

○권재형 위원 음악극 축제 사무국장이 누구죠?

○권재형 위원 사무국에서는 음악극축제에 대한 모든 수익과 지출에 대해서 관리하나요?

○권재형 위원 그러면 사무국장도 나왔어야지 왜 안 나왔나요?

○권재형 위원 그날 푸드트럭 6대 운영했습니다. 그런데 임대료는 90만원이고 보증금은 60만원해서 보증금은 끝나고 60만원 보내주고 임대료 수입내역이 90만원입니다.

그런데 본 위원이 이걸 하다보니까 임대료 수입이 총 150만원이 되어야 돼요. 그런데 왜 90만원이죠? 60만원은 어디 갔죠? 무슨 말씀인지 아세요?

제가 말씀드리는 건 입점비로 일금 25만원과 일금 10만원의 상당의 음식을 갑에게 제공해서 하며 보증금으로 갑에게 일금 10만원을 위탁한다고 했어요. 10만원은 음식값으로 해서 상당의 10만원을 받으신 거예요.

그러면 이건 후원물품입니다. 후원물품에 60만원이 기장되어있습니까?

○권재형 위원 현물 받은 게 음악극축제 후원금이나 후원물품 대장에 정리가 되어서 그걸 털어냈느냐는 소리에요. 본 위원이 생각할 때는.

○권재형 위원 입점비로 25만원을 받고 10만원 상당의 음식티켓을 거기에서 구매하는 것이 정상적으로 생각합니다. 그러면 후원물품 음식값 60만원 받은 건 어디로 정리 되어있죠? 어떻게 회계 처리했죠?

사장님, 이해되십니까? 제가 잘못생각한 건가요. 제 말이 잘못된 건가요. 이 정도면 넘어가도 되는 건가요?

○권재형 위원 몇 대 설치계약 했던 건 알고 계셨나요?

○권재형 위원 60만원에 대해서 어떻게 처리하는 것이 옳은 건지 답변해주세요.

○권재형 위원 그건 아는데요. 그렇게 처리하는 게 맞는. 본부장님이 담당이시죠? 이쪽은 잘 아시나요?

○권재형 위원 지금 처리가 제대로 된 거예요, 잘못된 거예요?

○권재형 위원 그래요? 사장님은요?

○권재형 위원 전문위원님은 회계과에 지금 이렇게 처리한 것인지 정상적으로 된 것인지에 대해서 행감 끝날 때까지 확인을 해주세요.

그리고 물품을 받았으면 후원물품 처리를 이렇게 했습니까? 60만원에 대해서. 음식상당 했다는 것. 계약서상에 없었으면 문제가 되지 않은데 계약서상에 10만원 상당을 받는다고 되어 있잖아요.

○권재형 위원 쿠폰도 그만큼의 가치가 있는 것이기 때문에 그날은 금전하고 똑같이 상용되었을 거 아니에요.

○권재형 위원 현물로 받았어요. 현물 받은 것에 대한 후원물품 받은 것에 대한 후원물품대장에 올리셨어요?

○권재형 위원 소본부장님. 행사 같은 경우는 행사하고 나면 다 바람처럼 다 날아가 버려요. 없어요.

1억이고 2억이고 남는 게 뭐가 있어요. 행사 같은 경우 그러면 다 소비성이에요. 먹는 것이든 뭐든 여기에 본인들이 계약한다고 이렇게 되어 있잖아요. 문제없는 건가요, 사장님?

○권재형 위원 저는 원칙적으로 말씀드리는 거예요. 회계처리에 있어서의 원칙적인 것 말씀드렸고요. 저는 다 잘 모르고요 원칙적인 말씀만 드리는 거예요.

단, 행사에 들어왔을 때 작은 것 하나 다 처리해서 다 물품으로 합니다. 저희 선거 때 물품 들어오면 5,000원짜리 비타C가 들어와도 금액으로 환산해서 다 보고 드립니다. 그거 보고안하면 저희도 보고누락이 되어버려요.

○권재형 위원 참 답답하네요. 과장님. 집행부에 확인해서 오세요.

○권재형 위원 저는 주신 자료에 의해서 하는 거예요. 2016년도에 국민은행에서 2,500만원, 시립합창단 경기도지원 농협에서 200만원, 300만원, 그 다음에 국민은행과 함께 하는 다문화어린이 미술아카데미 기부금 수입징수 해서 2,500만원해서 5,500만원 들어왔다고 되어있어요.

여기도 똑같아요. 5,500만원 들어왔다고 되어있어요. 주신 자료가지고 제가 말씀드리는 거예요.

2015년도에 2월 24일에 2,500만원이 국민은행에서 들어오고 8월 27일에 200만원, 9월 15일에 국민은행에서 5,000만원. 이건 다문화어린이 해서.

그 다음에 300만원, 200만원만원, 예술제에서 100만원해서 8,300만원이 들어왔어요. 총 지출 5,700만원인데 2,500만원 남았다는 거예요. 이월된 거 없어요.

○권재형 위원 무슨 말인지 알아요. 200만원, 200만원 들어온 건 회계처리 못하기 때문에 여기 나간 거 200만원은 알아요.

○권재형 위원 대한미용사회 수입이 200만원 여기 되어 있잖아요. 그리고 다 털었어요. 그런데 수입을 불러드린 거예요. 수입이 8,300만원, 5,500만원이라는 소리에요.

○권재형 위원 저희가 이해를 못하게 주신 건데요. 사장님 이것 좀 보세요. 2015년도에 이렇게 들어와 있고 2016년에 이렇게 들어와 있잖아요.

○권재형 위원 잘못주신 거죠. 이거 주신 것은 위원님들도 보시게 되면 수입 부분이에요. 수입이 이렇게 되어있기 때문에 저희는 그렇게 할 수밖에 없는 거예요.

그러니까 이것이 확실한지 몰라도 아까 제가 자료요청 한 것 있죠? 자료 요청한 거 해주시면 거기에 다 떨어져서 돈이 1,000만원, 200만원 남았다고 하면 사장님 말씀이 맞는 것이고, 그렇지 않으면 제 생각에는 3년 정도 되었다고 하면 이렇게 했다면 쓰지 않고 7,000만원, 8,000만원, 1억원 정도가 남아 있다고 볼 수밖에 없거든요.

해주실 때 제대로 해주셔야죠. 왜 그렇게 하느냐하면 여기서 보면 전시실하고 원형전시실에 보면 같은 날짜에 주일이 하나가 적은 데도 돈이 더 많고 적어요.

저희 같은 경우는 왜 이렇지? 왜 이렇게 차별을 뒀지? 비고에 여기는 마이크든 음향이든 더 추가 되었습니다. 라고 해주면 저희가 이해가 됩니다. 그걸 전화해서 다시 확인해야 되기 때문에 보고해주실 때 저희가 오해가 되지 않게 해주셔야 되는 것이고요. 그렇기 때문에 자료요청이 되는 거예요.

자료요청해서 그 자료만 오게 되면 저희는 오해도 풀리는 것이고. 돈 2,000만원씩 5년이면 1억원이 남는데 1억원 가지고 직원들을 위해서나 문화발전을 위해 충분히 쓸 수 있는데 왜 자꾸 돈을 남기시는지.

그리고 거기에 그렇게 하면서 제가 자료한 것이 후원회 만들어서 후원회에 매번 10명씩, 20명씩 주다보면 3만원씩만 따져도 5년이면 150만원, 연회비 다 나가는 돈인데 그렇지 않아도 수입이 되지 않는데 왜 후원회 만들어서 거기 있는 사람들 면면히 보니까 다 그렇게 해서 왜 하나. 그런 의문이 안 생기겠느냐고요. 사장님.

하나를 하다보니까 자꾸 이런저런 의문이 생기는 거예요. 돈이 왜 자꾸 그런 거를 해서. 있는 것 가지고 해도 되는데 왜 그렇게 부담을 주고 할 필요성이 있느냐. 그렇게 되는 거예요.

의정부시가 미시되는 것이고 시장님이 미시되는 것 아닙니까.

○권재형 위원 후원회는 지금 길어지니까 질의 끝내고 이따가 할게요. 다른 위원님도 계시니까요. 끝내겠습니다.

○정선희 위원장 일단은 권재형 위원님이 말씀하신 부분을 최대한 정리를 해주세요.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

분위기도 가열되고 앞으로 질의할 것도 많은 상황인 것 같아서 잠깐 정회를 하자고 위원장님께 건의드릴 생각이었는데 약간 연관되는 부분이 있어서 잠깐 언급만 하고 정회신청을 하겠습니다.

후원금의 관리문제라든지 그런 것들을 권재형 위원님께서 지적해주셨습니다. 저는 개인적으로 예술의전당에서 후원회를 구성하고 운영하는 것에 대해서는 기본적으로 찬성하는 사람입니다.

왜냐하면 문화예술이 발전되고 문화예술의 가치가 높아지려면 시민 여러분의 관심이 필요하고 또 후원회가 지역의 대단하신 분들을 모시는 그런 후원회도 후원회겠지만, 문화예술아카데미를 졸업하고 혹은 문화예술대학을 졸업하고 나서 의정부시의 예술이나 문화의 가치에 감화 받으셔서 자그마한 금액이지만 후원회에 가입하시고 또 후원금을 내시는 그런 일반시민들이 많아질수록 우리 의정부시의 문화예술이 단단해지고 기반이 잡히는 거라고 생각을 하기 때문에 그건 앞으로 잘하셔야 되는 사업이라고 생각을 하고 있습니다.

그래서 제가 나중에 질의말미에 그런 걸 말씀드리려고 했는데 지금 권재형 위원님께서 말씀주시니까 지금 하겠습니다.

후원회에 조직문제나 후원금 모집문제에 대해서 사장님도 고민을 하고 계신다고 들었습니다. 지금 말씀하신 것처럼 소수의 지역의 어떤 분을 모셔서 하다보니까 의혹도 생기고 관리에, 물론 나중에 자료를 정리해서 오해를 푸신다고 하셨지만 봐야 되는 문제고요.

그래서 저는 이 후원회를 열린 후원회, 일반시민들도 쉽게 참여할 수 있는 그런 후원회로 가야 되지 않느냐고 생각하거든요.

거기에 대해서 사장님의 생각이 있으실 텐데 시간이 지연되는 관계상 짧게 말씀해 주시면 좋겠습니다.

○김현주 위원 의도나 방향은 좋다고 저도 보고 있습니다. 그런데 그것이 성공하고 잘 발전이 되려면 권재형 위원님께서 지적하신 투명하고 분명하고 누가 봐도 자료만 놓고 보더라도 의혹이 생기지 않는 그러한 정리가 필요할 거라고 생각합니다.

그러고 나서 후원회가 발전되고 후원회가 양적으로 질적으로 도움이 되는 문화예술계의 후원자들이 생길 거라고 생각합니다. 그 부분에 있어서만큼은 투명함을 아무리 강조해도 지나침이 없다고 생각을 합니다. 앞으로도 더 노력해주시기 바랍니다.

원활한 회의 진행을 위해서 정회를 요청합니다.

○정선희 위원장 시간도 많이 딜레이가 되는 부분도 있고 위원님들께서도 많이 확인해야 될 부분이 있고요.

제가 두 가지만 짚고 정회를 하도록 하겠습니다.

아까 외부기업후원금 말씀하신 것 정확하게 입출금에 대한 상세한 내역인데 거기는 입금한 내역과 지출한 내역이 아주 자세하게 정리가 되어서 아까 권재형 위원님이 말씀하신 내용의 자료를 꼭 주시고 통장사본을 주시면 그 회계내용을 보시면 말씀 안하셔도 충분히 소명한 내용들을 숙지할 수 있을 것 같습니다.

그리고 음악극축제에서 푸드트럭의 사용료 말씀을 하셨는데 물품이라고 얘기를 하셨으면 티켓 발부에 대한 발부내역이 있을 거예요. 분명히 발부하셨다고 하니까. 티켓이 몇 부가 발부가 되어있고 발부된 티켓의 사진이라든가 증거, 내용 같은 것들을 숙지했던 자료들이 있으시면 같이 첨부해주셔서 오해되지 않도록 부탁드리고요. 자료를 성실하게 제출해 주시기 바랍니다.

위원 여러분, 의견조정을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

(11시22분 감사중지)

(11시51분 감사계속)

○정선희 위원장 감사를 계속하겠습니다.

더 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

질의하는 것 대신 제안하는 것으로 하겠습니다. 잘 받아들여졌으면 좋겠고요. 전문위원님 아까 푸드트럭에 대해서 해온 것 있죠? 답변 좀 해주세요.

○권재형 위원 관리를 해야 된다는 소리죠?

○권재형 위원 수입을 잡아야 된다는 소리죠?

○권재형 위원 음악극 축제에 대해서 질의하겠습니다.

올해 음악극 축제를 보니까 8억 3,740만원을 들여서 이번에 음악극 축제를 했습니다. 작년에 비해 올해 음악극축제를 전체적으로 평가를 간단하게 해주시죠.

○권재형 위원 작년에 비해서 의정부시에서 예산이 들어간 건 1억이 더 들어갔어요. 관객 수가 작년에 비해 10% 정도 늘었다고 되어있는데 그날은 작년에 비해 올해는 날씨도 많이 꾸물꾸물하고 비도 많이 왔을 텐데요.

그래서 외부에서 하는 건 시민들이 홍보가 덜 되었다. 작년에 비해서 적게 왔다고 하는데 그래도 실내에 있는 공연에 관객들이 많이 차지 했나보죠? 숫자는 어떻게 하시는 거예요? 예술의전당에서 주관적으로 하시는 거죠? 카운팅 하나요?

○권재형 위원 그런데 축제나 그런 것을 하게 되면 위원님들하고 얘기했지만 대중성이나 전문성에 대해서 양쪽을 다해야 되는데 저희가 평가를 할 때는 영화들을 보게 되면 좋은 작품이 사람이 상당히 많이 들어오고 대중문화상이라든지 모든 상을 다 휩쓸더라고요. 그만큼 잘 되었다는 거죠.

유료관객이 많이 들어오는 것이 좋은 작품이고 성공했다고 치는데 작년과 올해에 비해서 유료관객에 대한 차이는, 금액으로는 늘었는지 모르겠지만 숫자로는 차이나는 것 아시죠?

작년에는 5,000명이 들어왔어요. 올해는 4,456명이 유료입니다. 이건 왜 이런 일이 벌어지는 거죠?

○권재형 위원 이런 부분에 대해서 사장님께 여쭤보겠는데요. 2014년도에 처음 자치행정위원회 시의원이 되어서 말씀드렸을 때 기왕이면 의정부시민들이 많이 와서 보고 즐기고 느낄 수 있는 것으로 의정부시민들의 눈높이나 예술의 높이에 맞춰서 대중적으로 해주는 것이 어떠냐고 말씀드렸던 부분인 것 같은데요.

혹시나 이번 같은 경우 사장님 같은 경우에 전문가이시다 보니까 또 예술의전당에 계신 분들이 전문가들이다 보니까 전문가들의 눈높이만 맞춰서 너무 수준 높은 극을 올리셔서 유료관객이 적은 것 아닌가 생각이 되는 데요. 이러한 현상을 어떻게 생각하시는 지요.

○권재형 위원 본 위원의 개인적인 생각으로는 올해에 비해 작년에는 거의 제가 참여해봤습니다. 그런데 올해는 두어번만 가서 봤습니다. 작년에는 가서 보고 싶은 생각이 많이 있어서 제가 야외도 많이 갔었거든요.

작년에 의정부시에서 한건 4억 7,000원이고 올해는 5억 7,000이고 작년에는 1억이 덜 투자가 되었던 거예요. 예산의 문제는 아니라고 보고 있고요.

전체 관객의 5%도 채 안 되는 것이 유료관객이니까 유료관객을 늘릴 수 있는 방안을 마련하셔야 될 거라고 생각됩니다.

음악극축제를 위해서 8,000만원에 사무국을 운영하고 계시죠? 현재 인원도 상주인원이 있습니까?

○권재형 위원 사무국 직원이 자주 바뀌나 보죠? 계약직할 때 마다요.

○권재형 위원 그러다보면 사업의 연관성이라든가 그런 게 없기 때문에 이런 일이. 퀄리티나 이런 부분에 대해서 의정부 정서나 문화예술 환경을 잘 모르기 때문에 문제가 되지 않을까요?

총 감독님 같은 경우도 실질적으로 축제할 때 그때만 오시는 거 아닙니까.

○권재형 위원 음악극축제를 기획할 때는 문화사업본부에서 공연기획이나 홍보마케팅부에서는 관여 안하고 사무국에서 일체 다 합니까? 아니면 시작할 때부터 공연기획부는 기획하고 홍보는 또 홍보마케팅부에서 다하고 있습니까? 같이 하고 있습니까?

○권재형 위원 어느 정도 얘기는 나온 것 같아서요. 제가 제안 아닌 제안을 해드리고 싶어서 그래요.

의정부시에서 특화된 음악극축제 그리고 사업의 예술의 연관성이라든가 의정부시 시민들의 문화수준이라든가 문화정서, 원하는 것이 어떤 것인지를 알 수 있는 그런 사무국이 되어야 될 것 같아요.

그런 면에 있어서는 문화사업부나 기존에 있었던 직원들이 적격이라 생각하는데 사무국을 별도로 운영하고 있다고 있다는 소리죠.

그래서 문화사업본부에 현재 있는 사무국을 편입하고 앞으로는 음악극축제가 벌어지기 전에 계층별 의정부시민들 그리고 전문가들로 구성된 음악극축제 추진자문위원회를 구성해서 그때그때마다 자문을 구해서 음악극축제를 준비를 하면 조금 더 의정부,

사실 국제, 국제 하지만 내 식구부터 문화예술의 맛도 보여주고 느끼고 해야지 외부인들만 국제, 국제 하면 될 거라고 생각이 안 들어요. 그리고 연 인원 10만 명이라고 하면 이건 연 인원이지 개별 인원이 아닙니다.

사실상 연 인원을 따지게 되면 한 사람이 5개, 10개도 볼 수 있기 때문에 사실상 8억원을 들여서 문화의 향기나 맛을 본 사람은 불과 수천 명에 불과할 거라고 생각합니다. 44만 시민 중에 많아도 4,000명, 5,000명 정도만이 8억원을 투자한 사업의 맛을 본다고 생각합니다.

그렇기 때문에 재검토가 필요하다고 생각하는데 조직개편이라든가 앞으로 갈 길에 대해서 짧게 답변해 주십시오.

○권재형 위원 음악극축제와 함께 예술의전당 운영 전반에 대한 종합적인 검토는 필요한 시기라고 생각합니다.

그리고 제가 누차 말씀드렸지만, 의정부시의 15개 동에 골목골목에 우리주민들이 문화의 맛을 볼 수 있게 음악극축제 기간에 각 골목을 찾아가서 풍악이든 가야금, 바이올린이든 한,두 명씩 가서 골목골목에서 음악이 퍼진 다음에 마지막날 예술의전당에서 같이 함께 모여서 하는 그런. 언제 하니까 오십시오. 아직도 그 여운이 남아있기 때문에 예술의전당 찾을 겁니다.

다 여기서 해서 다 찾아와야 하는 이런 예술, 이러한 문화. 이제 지양하시고 찾아가서 우리 의정부시민들을 위해서 예술의전당이 할 일을 찾아주셔야 되지 않을까 생각이 됩니다. 개인적으로 말씀을 드렸고요.

자꾸 의회에서는 감히 사장님 앞에서 예술을 논할 수는 없기 때문에 자꾸 돈 가지고 따질 수밖에 없습니다.

이 정도 돈이면 조금만 진짜 5,000만원만 줄이면, 1억원만 줄이면 학교폭력이니 급식 취사니 뭐니 1,000만원으로 할 수 있는 사업이 너무 많은 거예요.

관심만 조금 가져주시고 한다면 조금 더 적은 예산으로 문화예술을 누릴 수 있는데 하는 그런 아쉬움이 있어서 말씀드리는 거니까요.

○권재형 위원 답변도 잘 해주시고 행정사무감사라는 것이 지적에서 끝나는 것이 아니고 괜히 사후약방문이 되지 않기 위해서 앞으로 잘하시라고 저희가 한 것이니까 잘 받아주시고요. 잘못한 부분에 대해서는 서로 개선해 나가기 위해서 행정사무감사를 하는 겁니다.

아시겠지만 어제 준비를 상당히 많이 했습니다. 그리고 궁금한 사항은 어제 제가 알아봤기 때문에 그런 부분은 제가 뺐고요.

마지막 한 가지 질의하고 마치겠습니다.

사랑나눔티켓 사업이 아까 말씀하신 것에 보면 찾아가는 것에 보면 다 소외계층입니다. 제가 말하는 건 일반시민 말하는 거예요. 소외계층도 포함되지만 일반 시민들, 순수한 시민들이 골목골목에서, 안에 들어가지 않고 진짜 골목에서요.

아까 말씀하신 영국에서 하신 것이 진짜 골목에서. 신곡1동 골목에서, 아파트 단지 안에서 그것을 말씀드리는 거예요. 그렇게 한 다음에 그분들이 돈을 내고 찾아와서 그러한 문화예술을 즐길 수 있게 만들어 주시는 것이, 저는 그 생각을 갖고 있는 거예요.

이런 얘기는 누차 매년 말씀드렸을 거예요. 저도 항상 갖고 있고 의정부시민들은 무료보다도 단돈 1만원, 2만원을 내고 충분히 그것을 보고 느끼는 것을 더 원할 겁니다.

무료를 원하는 사람이 별로 없어요. 만원내고 하실 래요, 무료 하실래요? 라고 하면 다 기분 좋게 만원내고 공연을 보고 예술을 즐기지 무료를 원하지는 않습니다. 일반시민을 대상으로 해줬으면 하는 생각이 듭니다.

사랑나눔티켓에 대해서 설명 간단하게 해주세요.

○권재형 위원 사랑나눔티켓 예산이 3,000만원이 잡혀 있다면 그걸 가지고 전액 무료로 하는 데도 있고 일부는 그걸로 티켓을 사서 공연을 볼 수 있게 해주신다는 거죠. 그걸 토대로 질의하겠습니다.

감사자료 1614페이지 공연별 티켓 판매 및 수입·지출 현황에 대하여 질의하겠습니다.

사장님, 성과급과 다면평가에 대해서 전에 위원님들도 많이 질의하셨는데요. 질적인 것도 아마 평가할 때 보면 여러 가지 있겠지만 다면평가해서 인사할 때 적용이 되고 성과급 할 때도 많이 평가가 되죠? 그런데 보통 개인별 다면평가는 인사할 때 적용이 많이 되죠?

○권재형 위원 제가 생각나는 대로 여쭤보는 거예요. 예술의전당이 시민에 대한 대민행정서비스기관입니까? 아니면 문화예술기업입니까? 아니면 서로 병행하는 겁니까?

○권재형 위원 서비스도 해야 하고 50대50으로 해서 서비스도 해야 되고 수입도 창출해야 되는 것이 기업이죠? 어느 정도.

○권재형 위원 지난 1년간 자료를 통한 수지로 보면 약 6억원의 적자를 보았습니다. 투자 대비 입장료수입을 해보니까 6억원 정도의 적자를 봤습니다.

한 예로 윤복희 콘서트를 보시면 3,650만원 투입해서 관객 972명의 관람해 926만원의 수입을 올렸습니다. 뮤지컬 백설공주를 사랑한 난쟁이는 5,000만원 투입해서 1,182명이 관람해 2,000여 만원의 수입으로 2,500만원, 3,000만원의 각각 적자를 보았습니다. 맞죠?

○권재형 위원 감사자료 1637페이지 소외계층을 위한 문화사랑티켓 사업으로 윤복희 콘서트에 티켓을 준 게 555명을 빼면 972명에서 417명이 유료관객입니다.

그리고 백설공주를 사랑한 난쟁이는 130명을 제외한 1,052명이 유료 관객입니다.

거의 아까 말씀하신 대로 사랑나눔티켓은 무료가 있고 그럼 예를 들어서 3,000만원 중에서 윤복희 콘서트에 555명에 대한 티켓을 줬잖아요. 이 중에 유료로 준 것도 있을 거 아니에요. 이것도 수입으로 잡히나요?

○권재형 위원 사랑나눔티켓에서 우리 예산 3,000만원에서는 들어간 게 없다는 거네요?

백설공주를 사랑한 난쟁이 130장에 대한 티켓 중에서도 유료 티켓이 있죠? 그 수입이 유료관객 입장수입에 들어갔느냐고요.

○권재형 위원 사랑나눔티켓에 대한 자료 어디어디에 얼마, 어느 공연에 들어갔는지 다 되어있죠? 그거 자료로 해주시면 되겠습니다.

공연의 선택은 어떻게 기획하며, 기획하실 때 수지. 그러니까 수입금에 대한 것도 어떻게 하면 많은 사람이 들어와서 많은 수익을 낼 수 있다. 하는 것도 검토대상이 되는지, 아예 수지는 어차피 예산 받는 거니까 공연 올리면 된다하고 검토대상에 빼는지 사장님이 설명해 주세요.

○권재형 위원 제가 욕심이 생겨서 하는 소리입니다.

아까 말씀하신 대로 외부지원금으로 2014년도에 6억 5,000만원, 2015년도에 12억, 올해 15억원을 해왔습니다. 이러한 예산은 공연할 때 의정부시민들을 위해 무료로 좋은 공연을 보여줄 수 있는 그러한 예산입니다.

그런데 최소한 의정부시 예산으로 가는 것 정도는 흔히 말하는 그 정도 수입은 올려줘야 된다는 소리죠.

뭘 여쭤보고 싶냐 하면 안치환, 이은미, YB콘서트 이런 게 있습니다. 제가 생각했을 때 안치환 정도 되면 그래도 어느 정도 할 거라 생각했는데 1025석 중에서 526석을 차지했어요.

여기서 사랑티켓나눔 하게 되면 얼마 되지 않는데 이것도 사실 안치환 기획사한테 2,600만원을 주고 작품을 가지고 오는 것 아닙니까.

그래서 저희가 티켓을 판매해서 수익을 올리는 거고요. 그러니까 2,600만원 공연에 대한 계약을 할 것 아닙니까. 그러면 제 생각에 1025석에 예를 들어서 2만원씩만 하더라도 2,000만원이 될 것이고 안치환 정도면 3만원 한다고 하면 너도나도 와서 볼 수 있지 않을까. 하는 이런 일반적인 생각을 해 본 거예요.

제가 그래서 여쭤봤습니다. 집사람이나 주변에서 그 정도 된다고 하면 그 정도면 안치환 퀄리티면 그거면 좋지. 저희는 안치환에 대한 퀄리티를 생각하는 게 아니고 의정부시민들한테 많이 안치환의 노래를 들려주기 위한 것이 저희 주목적이잖아요.

그렇게 하게 되면 마이너스가 안 되지 않을까 생각하는데 2,600만원에 했는데 1,500만원해서 1,100만원의 마이너스를 봤어요.

YB같은 경우도 젊은 층까지 좋아하는 윤도현 밴드의 콘서트인데 보니까 1억 투자해서 1억 1,000만원 이렇게 되었더라고요. 관객도 두 번했는데 1792명에서 제대로 채우지도 못 했어요. 여기에 또 사랑나눔티켓을 빼고 나면 별로 되지 않아서 이게 왜 이렇게 됐을까요. 문제가 있지 않나요?

○권재형 위원 무슨 말씀인지 알아요. 지원금 있는 건 그렇게 한다하더라도 최소한 1년에 올리는 공연 중에서 20% 정도는 그래도 흑자를 내는 그런 공연을 기획하고 선택을 해야 되지 않느냐. 20%, 30% 하더라도 제가 낮춘 건데 그 정도는 해줘야 박형식 사장님 정도의 네임벨류(name value) 있으신 사장님이 오셔서 본부장님이나 그런 계신 분들이 자존심 문제라는 소리죠. 하나같이 적자를 내는 공연을 올리신다고 하면.

그만큼 의정부시민들이 사랑나눔티켓을 빼고 나면 관심이 없는 걸 올릴 필요성이 있느냐는 거죠.

○권재형 위원 신경 써 주셔야 한다고 생각하고요. 제가 느낀 바를 말씀드릴게요.

매번 저희도 공연을 보러 가다보면 많은 분들을 만납니다. 또 가면 또 뵀던 분을 만납니다. 또 10번, 20번을 가더라도 본 분들은 수십 명, 수백 명을 다 봅니다.

제가 드리고 싶은 말씀은 43만 의정부시민들이 골고루 문화의 혜택을 받을 수 있는 방법을 선택해 주시고 이러한 좋은 공연이 있을 때 어떻게 하면 많은 시민들한테 보여줄 수 있는 가에 대한 고민이 필요할 거라 생각이 들어서 이 모든 것을 종합해서 예술의전당이 앞으로 어떻게 나갈 것인지 그리고 어떻게 관객을 유치할 것인지에 대한 종합적인 평가 또는 용역이 필요하다고 생각이 듭니다.

장시간 저의 질의에 성실히 답변해 주신 사장님 이하 본부장님, 직원들 수고하셨다는 말씀을 드리고요.

시의원은 행감이 1년에 한 번 있는 게 아니고 1년 365일 행정에 대한 감사를 할 수 있습니다. 제가 드리는 말씀에 대해서는 항상 주기적으로 체크를 할 것이고요.

앞으로 예산편성도 있겠습니다만 예산편성이 있을 때마다 모든 사업마다 항상 의정부시의원들이 시민들을 대신해서 모든 보조금에 대한 감시와 견제를 하신다는 건 아시고 2017년도에는 새로 거듭나는 예술의전당이 되었으면 좋겠고요.

초반에 말씀드린 적은 금액이라도 법의 테두리 내에서 위법이 아닌 이상 지역업체, 관내업체를 또 관내에 있는 예술인들을 많이 이용해주시기를 부탁드리면서 오늘 질의를 모두 마치도록 하겠습니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

음악극축제 때 이끄미라고 음악극축제에 도우미 활동을 하신 분들이 있습니다. 역할이 꽤 컸다고 평가하고 있습니다. 그분들은 자원봉사인가요? 아니면 따로 모집해서 그때 잠깐 직원처럼 일을 하신 건가요?

○김현주 위원 공모를 하셔서 소정의 교육을 통해서 하셨다고 했는데 공모를 하셨다고 하니까 아마 파악을 하실 거라고 믿습니다.

거주지역은 어떻게 됩니까? 그러한 자원봉사자들은요.

○김현주 위원 사실 그래서 여쭤본 거예요. 음악극축제를 사장님께서 에딘버러의 예를 드셨지만 제가 운이 좋아서 우연한 기회에 에딘버러 축제를 며칠간 보러갈 기회가 있었습니다.

긴 기간 동안 그 축제가 되면 전 세계에서 사람이 오고 굳이 어디에서 어느 공연을 하는지 알고 있지 않아도 그 도시가 그 축제 기간은 어느 곳이나 다 축제에요.

그건 사실은 우리 의정부하고 같은 선상에서 놓고 비교를 할 생각은 없습니다. 비교를 해서도 안 되고요.

그렇지만 에딘버러 축제가 말씀하셨듯이 오랜 기간 동안 성장해서 지금의 위치까지 올라온 데에는 그 도시에 살고 계시는 주민들의 관심과 참여였다고 생각을 합니다. 아마 동의하실거예요.

그러려면 자기가 관광업에 종사하는 사람이 아니더라도 이 축제에서 일을 하는 사람이 아니더라도 누구나 안내자가 되고 도우미가 되고 홍보전문가가 되고 그런 상황이 되어야 해요.

그런데 제가 몇 번이나 사장님께 이런 행감 자리가 아니어도 말씀을 드린 적이 있다고 생각을 합니다만 의정부의 음악극축제가 세계적으로까지 가지는 않더라도 경기북부의, 수도권의 그런 축제로 점점 자리매김을 해가려면 시민들의 자율적인 참여유도가 굉장히 중요하다고 생각합니다.

이끄미 같은 경우에는 활동자체의 문제가 있었다고 지적을 하는 것은 아닌데 이왕이면 지역의 남녀노소 누구나 지역의 사람들을 우선적으로 자꾸 참여시켜서 이분들이 흥미도 생기고 점점 전문가가 되어가고 회를 거듭할수록. 그래서 개인 개인, 한분 한분이 음악극축제에 진짜 일원이 될 수 있도록 하는 그러한 자긍심을 조금씩, 조금씩 넓혀가야 진정한 의미에서의 도시의 축제가 될 거라고 생각하는데요.

자원봉사자 부분에 대해서 지역의 분들을 우선적으로 모셔야 된다는 말씀드리고 회원모집 할 때 음악극축제 리플렛에 왜 자원봉사 모집하는 것을 제가 생각하기에는 5,6년 전 쯤에는 했다고 기억을 합니다만 지금은 아예 없어졌어요. 그래서 왜 그렇게 활용하지 않으시는지에 대해서 여러 번 질의를 드렸거든요. 그렇게 사업방향을 바꾸실 계획이나 생각은 없으신지.

그리고 또 한 가지 말씀드릴 것이 찾아가는 공연 말씀하셨는데 말씀하신 어린이집이나 이런 거 말고 제가 조사하기로는 실제로 예를 들자면 4월 17일에 다리목공원에 가셔서 공연을 하셨다고 들었어요. 굉장히 반응이 좋았습니다. 앉아 있는 사람들 사이사이에 들어가서 연주하시고 참여도 유도하시고 그런 게 진짜 찾아가는 거리공연이거든요.

그래서 그런 식으로 시민참여, 관중으로서의 시민참여든 아니면 축제에 진짜 참여하는 사람으로서의 시민참여든 그것을 늘려가셔야 된다고 생각을 해요. 거기에 대해서 답변해주세요.

○김현주 위원 답변 감사하고요. 연관되는 질문인데 행감 자료 1626쪽을 봐주시면 홍보물제작 및 홍보비 지급에 대한 세부현황이 있습니다.

관객점유율을 정리해 주신 자료하고 비교해 봤을 때 홍보비가 현수막제작이나 인쇄물제작비용이에요. 이 홍보비가 많이 배정이 되었다고 해서 관객점유율이 높거나 수익률이 높은 건 아니더라고요. 예를 들자면 인디페스타 같은 경우에는 홍보비가 그렇게 크지 않았어도 관객점유율이 높았고요.

제가 왜 홍보물 제작을 말씀을 드리냐 하면 꾸준히 홍보물이 늘어난 부분이 있어요. 사실은 이것도 질의를 하고자 들면 그렇지만 연관되는 것만 질문을 하겠습니다.

프로그램 가이드 부분 꾸준히 두 달에 한 번씩 가이드북을 제작해서 배포하고 계세요. 이것은 아마도 제가 자료상으로 파악을 해보면 업무제휴마케팅에 힘을 쓰셔서 아마도 홍보물에 대한 협력업체가 늘어나서 배부처가 늘어난 결과인가요? 아니면 다른 이유가 있어서 이렇게 가이드북이나 이런 것이 늘어나는 건가요?

○김현주 위원 아마도 그래서이신 것 같아요.

아까 권재형 위원님이 문화사랑나눔티켓 언급하셨지만 저는 다른 관점에서 살펴봤는데 문화사랑나눔티켓의 혜택을 받으신 단체들이 말씀하신 군인들, 소외계층, 의무적으로 30%해야 되는 부분도 있고 한다는데 사실 단체들을 보면 의정부시 지역사회복지협의체가 몇 번에 걸쳐서 계속 나와요. 그리고 굳이 언급을 하지 않겠습니다만 왜 이 단체가 소외계층이지. 라고 생각하는.

그래서 꾸준히 보자면 이것은 소외계층을 위한 사랑나눔티켓이 아니라 홍보를 위한 사랑나눔티켓이 아닌가 싶을 정도로 사용처가 그래요.

사랑나눔티켓 자체의 집행률도 58%밖에 안 되고요. 의무조항이든 아니든 사랑나눔티켓을 사용하셔서 소외계층이라는 것에는 여러 가지 이유가 있습니다.

우리가 흔히 얘기하는 저소득층도 소외계층에 들어가겠지만 생업에 바빠서 군인이 그런 경우가 되겠죠. 시간이 여의치 않으니까. 이런 데도 마찬가지이고.

그런 단체들에게 사랑나눔티켓에 조항이 들어가 있다고 하니 조금 더 그런 것을 활용하셔서 문화예술 활동에 관심이 없었지만 사랑나눔티켓을 이용해서 조항에 어긋나지 않는 범위에서 문화예술에 점점 흥미를 느끼게 하고 시민을 문화예술 쪽으로 끌어들이는 그러한 일을 하셔야 된다고 생각을 해요.

지금 보니까 회원가입 및 안내 리플렛도 있고 가이드북도 꾸준히 증가하고 있는데 그런 것을 잘 활용해서 단순히 프로그램만 안내하지 말고, 회원가입만 안내하지 말고 아까 말씀드린 문화예술에 관심을 가지고 또 자원봉사를 할 수 있는 방법, 우리가 문화예술을 쉽게 접근할 수 있는, 예술의전당에 쉽게 접근할 수 있는 홍보문구, 이용안내 이런 것들을 넣어주셨으면 좋겠다고 생각을 해요.

제가 문화예술아카데미를 계속 말씀드리는 이유도 아까 말씀하셨지만 찾아가는 문화공연이나 이런 것에 지역예술인의 협조를 구한다고 말씀하셨는데 그러자면 적어도 예술의전당에서 하는 문화예술아카데미에서는 가서 나가서 시민 앞에서 공연할 수 있는 정도의 아마추어 예술인을 양성하셔야 된다는 거죠.

그래서 그분들이 공연도 하고 홍보도 하고 자원봉사도 하고 그렇게 될 수 있다는 거죠. 그게 같이 나아가야 된다는 뜻이에요. 따로따로 하지 마시고요.

○김현주 위원 경기도에서 지원하는 상주문화단체지원에 대한 것을 질의하겠습니다.

행감 자료로는 1633쪽입니다. 이게 경기문화재단에서 주관하고 매년 공모를 통해서 갱신해야 된다는 내용이 자료로 되어있습니다. 맞습니까?

○김현주 위원 우리가 지원받는 금액은 얼마입니까?

○김현주 위원 네. 그게 얼마입니까?

○김현주 위원 그 1억원에는 상주단체가 한 개만 지원할 수 있습니까? 아니면 여러 개를 지원할 수도 있습니까?

○김현주 위원 상주단체가 몇 개인지는 규정에 제한이 없다는 뜻입니까?

○김현주 위원 제가 왜 여쭤보냐 하면 우리 같은 경우에는 경기도에서 지원하는 상주단체 지원에 관한 사업에 공모를 한 거고요. 전국적으로도 이런 사업이 있습니다.

잘 되고 있는 데는 제주도도 그렇고 대전인가 대구도 그렇고요. 대부분 지금 말씀하신 것처럼 1개 단체 지원을 하는 그런 공연장은 공연장과 상주단체의 관계니까 굉장히 좋은 제도이더라고요.

공연장으로써는 질 높은 공연을 하는 예술단체를 상주시켜서 좋은 예술작품을 양성해서 올릴 수 있다는 장점이 있고 또 상주단체는 상설로 자기네들이 공연을 할 수 있는 공연장 확보가 되니까 사실은 굉장히 서로 윈윈 하는 좋은 제도입니다.

그런데 제가 조사한 바로는 대부분 대체적으로 1개 단체만 지원하는 공연장들은 경기도에서 지원받는 금액이 8,000만원 정도 내외입니다. 그런데 우리 같은 경우는 1억을 받고 계세요.

그리고 올해뿐만 아니라 작년에도 같은 지원을 받았고 지금 우리 예술의전당에서는 1개 단체만 상주단체를 지원을 하고 있습니다. 그 단체의 공연내용이나 이런 것들은 문제 삼지 않겠습니다. 잘 알지도 못하고.

그런데 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리 의정부시가 지금 계속 나오고 있는 대로 척박한 상황입니다. 그래서 좋은 내용을 가지고 있는데도 공연장을 확보하지 못해서 공연을 못하는 단체들이 상당히 많은 걸로 알고 있고 조금만 우리 예술의전당에서 좋은 인력들을 지원을 해준다면 그분들도 역량을 발휘하실 수 있을 겁니다.

그런데 몇 년간 한 단체만 계속 지원하는 것은 게다가 예산액도 다른 타 지역보다 조금 높습니다.

지금 지원하고 있는 단체를 지원하지 말라는 뜻이 아니라 1억원 정도면 두 군데 정도는 우리도, 두 개까지는 용인된다고 저도 조사를 했고 답변도 들었습니다. 그래서 좀 늘려야 되지 않는가 생각을 하는데 어떻게 생각하시는지 답변 주세요.

○김현주 위원 이론상으로는 가능하다는 말씀이시죠?

○김현주 위원 기존에 상주단체는 지금까지 몇 년간 도움을 받았으니까 더 많은 단체가 지원을 받았으면 하는 마음에서 드리는 말씀입니다. 게다가 운영상으로도 예를 들겠습니다. 타 시군 같은 경우에는 공상공연이라는 것을 합니다. 대전의 경우인데 아마 아시는 분도 계실 거라고 생각합니다.

공상이 뭐냐 하면 공연장 상주단체 지원 사업을 받는 단체들끼리 교류공연을 합니다. 예를 들어서 그 공연장에 두 군데 상주단체가 있다고 칩시다.

그러면 그 두 군데에서 자기들의 문화예술 공연도 하고 그 관내에 의정부라면 의정부지역에 지원을 받지 못하는 다른 예술단체와 협력해서 공연을 기획해서 합니다. 그러면 자기가 받은 수혜를 또 나누고 그러므로 해서 지역예술에 부흥도 오는 그런 좋은 공연을 하고 있다고 합니다.

그래서 제가 왜 늘려야 되지 않느냐고 말씀드리는 것은 상설단체끼리의 교류도 하고 지원받는 상설단체가 자기에서 끝나는 것이 아니라 우리 지역의 열악한 아주 소규모의 다른 단체들과 협력해서 공연을 해가고 그런 것이 진짜 상설단체의 지원에 대한 취지가 아닐까라고 생각합니다.

게다가 보통은 로컬프로그램 개발하는 것도 상주단체가 어느 정도 역할을 하는 것으로 알고 있습니다. 의정부시 같은 경우는 그런 역할을 하고 계신 게 있습니까?

○김현주 위원 분명히 지금 답변하셨으니까 제가 앞으로 거기에 대해서 계속 관심을 갖습니다. 이론상으로 가능하다는 말씀만 하지마시고 그건 분명히 이 지원사업의 취지에 맞도록 늘려야 된다고 생각합니다. 그건 분명히 제가 지금 여기서 말씀드립니다.

오늘 길게 질의답변 하시느라 장시간 고생 하셨습니다. 그런데 이 모든 것이 예술의전당에 대한 애정에서 나왔고 또 의정부시가 적어도 지금 당장 욕심을 작게 부린다면 경기북부에서만큼은 문화예술을 선도하는 도시가 될 수 있다고 믿기 때문에 더 이렇게 저희가 채근하는 것이라고 생각해 주시고요.

지금까지 노력하셨던 만큼 앞으로도 꾸준히 노력해 주시기를 부탁을 드립니다.

○정선희 위원장 자치행정위원회에 행정사무감사에 경인일보에 정재훈 기자님 와계셨는데 제가 아까 소개를 못 드렸습니다. 참석해 주셔서, 관심 가져주셔서 감사합니다.

○안춘선 위원 안춘선 위원입니다.

여러 동료 위원님들께서 예당의 발전을 위해서 좋은 말씀 많이 주셨습니다. 지적을 많이 하셨기 때문에 그런 걸 잘 참고하셔서 잘 진행시켜 주기길 부탁드리고요. 훌륭하신 음악 전문가 사장님께서 예당을 맡아 주셔서 수준 있는 음악과 공연 프로그램을 잘 짜주셔서 개인적으로 대단히 고맙고 감사하게 생각합니다.

아마 의정부시민들께서도 예당의 음악수준이나 공연수준이 굉장히 퀄리티가 높아졌다는 것 모두 다 느끼고 있으실 겁니다.

그리고 저는 제안하나를 드리고 싶습니다. 이번에 외국인관광객 유치를 위한 문화 콘텐츠 개발에서 별의전설을 공연 하셨잖아요. 그런데 이 별의전설을 의정부공연과 서울공연을 하셨는데 공연을 하고 나서 득과 실은 어떤 것들이 있었는지 답변해 주시기 바랍니다.

○안춘선 위원 저도 듣기로는 평가가 굉장히 좋게 나왔는데 조금 아쉬운 부분이 이게 외국인관광객 유치를 위한 사업이잖아요. 그래서 지난번 음악극축제할 때 말로의 곡을 공연을 하시면서 양쪽 사이드에 자막을 조금씩 넣어주시니까 관객분들이 이해가 굉장히 빠르다고 하셨더라고요.

이번의 별의전설 견우직녀성도, 우리 국민들은 견우와 직녀가 어떤 뜻이라는 걸 알기 때문에 이해가 빠르지만 외국인들은 조금 생소하게 느껴질 수도 있기 때문에 자막으로 영어나 한국어 같이 섞어서 해주시면 이해가 더 빠르지 않을까 싶어서 제안 드리고요.

열심히 하시는 데도 예당에서 하시는 사업이 관광객도 높이고 수입도 증대하고 그러면 굉장히 좋은 사업인데 의정부시민들의 정서적 여유로움을 위해서는 수익이 조금 덜 나더라도 이런 공연을 많이 해야 된다고 생각합니다.

문화콘텐츠 별의전설도 의정부를 빛낼 수 있는 문화콘텐츠의 자리매김 사업으로 발전이 되었으면 하는 부탁드리고요. 다른 위원님들이 지적해 주신 그런 지적사항을 잘 참고하셔서 다음에는 그런 지적사항들이 될 수 있으면 나오지 않도록 신경 많이 써주시기 부탁드립니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

초반에 말씀드렸던 것이었죠. 예술의전당 행정업무에 대한 전산화가 이루어지고 있습니까? 솔직히 말씀해 주십시오. 아까 말씀하신 것 보니까 안 되어있는 것 같은 데요. 맞나요?

○권재형 위원 그러니까 자꾸 회계처리에서든가 그렇게 되니까. 그건 빨리 하셔야 될 것 같은데요. 계획을 세우셔야 될 것 같은 데요. 결제전자시스템 도입을.

○권재형 위원 매년 사업하고 나면 불용액이 남지 않습니까.

○권재형 위원 사업의 우선순위를 정하시고요. 특히 결제라인 같은 경우 항상 지적받는 게 그건데 우선순위에서도 빠지지 않을 것 같습니다.

그런 게 있으면 우선순위로 해서 결제시스템을 전자시스템으로 할 수 있게 도입을 빨리 해주셔야지 직원들이 초과근무도 많아지는 게 그런 것 때문 아니에요?

○권재형 위원 힘들지 않게. 그렇게 하면 직원들이 좀 편할 수 있을 텐데요.

○정선희 위원장 이번에 저희 자체감사 자료를 보면 대우직원 및 명예퇴직제도 규정에 대한 미비와 직원인사기록 작성 소홀에 대한 지적을 받으신 게 있어요.

작년에 불미스럽게 말씀은 안 드리겠지만 제가 말씀드렸던 부분이고 퇴직하신 분이 있으세요. 그분에 대한 퇴직금 관련된 내용도 여기와 관련되어서 정리가 잘 안된 부분이 있었나요? 기준이 없다 하니 기준이 없이도 되지 않았을까.

○정선희 위원장 혹시 이 규정에 맞지 않게 지급이 되었다거나 아니면 그런 인사기록물이 제대로 기록이 안 되었다면 소급적용하시든지 아니면 그 내용들을 잘 정리를 해주셨으면 좋겠고요.

○정선희 위원장 16년 정도 되면서 자체 내부감사 말고 의정부시 예술의전당의 내부감사도 사실 보게 되어있으세요. 규정상. 그런데 저희 시 자체 감사실에서 받는 감사도 4번을 받으셨고 14년도에는 감사원에서도 감사를 받으셨어요.

그럼에도 불구하고 이번 감사에 회계처리나 운영에 대한 규정과 이런 것들이 미비했다는 것은 한 번 더 돌아보셔야 되는 내용인 것 같습니다.

그동안 물론 사장님이 오신지 얼마 안 되셨을 수도 있겠지만 그 이후에 감사는 분명히 봤어요. 그렇다고 하면 조금 더 심사숙고 하셨어야 될 거라는 말씀을 드리고요.

문화예술은 각 개인마다 느끼는 감성이 다 다릅니다. 하지만 바라보는 평가와 온도는 차이가 있을 수 있어도 시민의 눈높이에 맞는 대중적인 문화예술을 담당해야 하는 예술의전당이기 때문에 의정부시민이 다 공감할 수 있는 그런 문화의 콘텐츠라든가 사업이 이루어졌으면, 그리고 공연도 많으면 좋겠지만 집중과 선택이 필요할 것 같습니다.

다양한 장르의 문화도 물론 중요하지만 많은 시민들이 공감할 수 있는 그런 콘텐츠와 문화가 우리 의정부시 예술의전당이 해야 할 역할이 아닌가. 생각이 들고요.

그리고 의정부만의 색깔이 있는, 경기북부 문화예술의 메카로서 역할을 해주실 수 있는 내년도의 목표와 방침이 직원분들께서 다시 한 번 생각할 수 있는 기회가 되셨으면 좋겠고요.

행정적인 부분뿐만 아니라 문화라는 것은 아무리 열심히 노력해도 관점이 틀리기 때문에 평가가 잘된다, 잘못됐다라고 말하는 자체가 참 어려운 부분인 것 같습니다.

그럼에도 불구하고 직원분들 열심히 노력하시는 것만큼 내년에는 더 좋은 성과와 그런 사업들의 추진을 통해서 의정부시의 문화예술을 담당하는 예술의전당이 되기를 부탁드립니다.

○정선희 위원장 질의하실 위원이 계시지 않으므로 예술의전당에 대한 감사를 종결하겠습니다.

위원 여러분, 자리정돈을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

(13시00분 감사중지)

(14시31분 감사계속)

○정선희 위원장 감사를 계속하겠습니다.