○정선희 위원장 이어 체육과에 대한 감사를 실시하겠습니다.

체육과장 나오셔서 주요업무 추진실적과 의회에서 요구한 자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

○정선희 위원장 수고하셨습니다.

다음은 질의하실 위원 질의해 주시기 바랍니다.

○안춘선 위원 안춘선 위원입니다.

행감 자료 1558쪽 체육진흥 운영기금 현황을 보면 35억 정도가 조성되어서 사용이 되고 있는데요. 자료에 의하면 학교체육지도자 외에 어떤 사업에 쓰이고 있나요?

○안춘선 위원 그러면 그 기금도 체육회 보조금 형식으로 집행되는 경우도 있어요?

○안춘선 위원 그런데 여기 보니까 체육회 목적용도 외에 사용할 수 있다고 보이고 있어요. 그런데 2016년도에 체육회로 교부되어 집행된 내역을 별도로 정산으로 보고 하시겠지만 그걸 서면으로 제출해주시기 바랍니다.

○안춘선 위원 직장운동경기부 운영하시잖아요. 우리시에 직장운동경기부 2개 팀이 있는 것으로 알고 있는데요.

○안춘선 위원 얼마정도 지원이 되고 있어요?

○안춘선 위원 굉장히 많이 지원이 되고 있는데 그게 지원되는 것만큼 시홍보가 잘되고 있어요?

○안춘선 위원 선수들도 저희 시 직원이나 마찬가지잖아요.

그런데 시 위원들도 그 분들에 대해서 아무도 몰라요. 아시는 분 아마. 저도 모르거든요.

그분들한테도 소속감을 부여해주기 위해서는 시에서 하는 워크숍이나 직무교육이나 청렴교육을 같이 받을 수 있게 하면 그분들도 ‘나도 시청직원이구나.’ 하는 그런 소속감이 있을 것 같아서 내년도에는 참여할 수 있게 신경 써 주셨으면 좋겠습니다.

○안춘선 위원 직무교육은 그분들 시간이 없어서 안 되시나보죠?

○안춘선 위원 아마 그분들도 시 직원이라는 소속감이 많이 부여될 것 같아요. 그래야만 저희 위원들도 교육을 같이 받을 때 인사라도 나눌 수 있을 것 같아요. 선수들이 누구인지 아무도 몰라요. 신경 써 주시기 바랍니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

오신지 얼마나 되셨어요?

○권재형 위원 업무파악은 다 하셨으리라고 생각하고 질의하겠습니다.

2016년도 체육회하고 장애인체육회. 사실 체육의 경쟁력을 평가하기 위한 대회는 경기도대회입니다.

2016년도에는 포천에서 열렸습니다. 그래서 체육회는 경기도체육대회에서 14위를 했죠?

○권재형 위원 그런데 장애인체육회는 안 나와 있어요. 1위도 하고, 2위도 했는데 그 이후부터는 여기 보니까 대회 나왔는데 올해는 몇 위를 했죠?

○권재형 위원 스포츠는 매달도 중요하지만 등수로 말을 해주고 있습니다. 또한 체육의 예산은 등수로 할 수밖에 없습니다.

저희가 내년도 예산할 때도 이렇게 반영될 수밖에 없는데 체육회 14위는 A그룹, B그룹으로 나누어지죠?

○권재형 위원 A그룹이 몇 개 시군이죠?

○권재형 위원 15개 시군이면 뒤에서 2등이네요. 작년도에는 몇 위 했습니까? 10위 이내로 들어간 적은 있었습니까? 김지운 과장님 잘 아시죠?

○권재형 위원 그런데 갑자기 8위를 하다가 14위를 하게 된 이유나 그런 것에 대한 원인을 분석해보신 자료가 있습니까?

○권재형 위원 엘리트 대회에 무슨 선수를 그렇게 많이 영입할 필요성이 있습니까?

엘리트 하면 초·중·고 아이들 해서 꿈나무들을 많이 육성할 필요성이 있어야지, 돈을 들여서 선수를 영입하지 못해서 우리가 등수에 들지 못했다는 것은 아무런 계획도 없다는 뜻인데 스포츠가 아무리 돈하고 연관된다고 하지만 돈에 좌지우지된다고 하면 체육회나 장애인체육회가 있을 필요가 뭐 있습니까.

예산이 부족하다 하더라도 스포츠의 경쟁력을 강화시킬 수 있게 하고 적은 예산으로도 의정부시를 알릴 수 있게 더 열심히 할 수 있는 것이 중요하지, 비교하자는 건 아니지만 장애인체육회가 7위를 했다고 하는데 의정부시의 장애인체육회 수준은 경기도에서 5위 안에만 들어도 잘하는 겁니다.

대신 5위 안에 들어야 되는 것이 맞는데 장애인체육회에서 7위를 했다고 하면 여기도 조금 더 분발해야 된다고 생각하고 있는 부분인 거예요.

그래서 체육회나 장애인체육회의 엘리트 꿈나무들에 대한, 또 장애인체육회 같은 경우는 선수들이 항상 정체 되어있어요.

그래서 신인 선수들에 대한 발굴이 필요한데 체육회와 장애인체육회가 우수선수 발굴을 위한 중장기 로드맵을 지금 가지고 있습니까?

○권재형 위원 꼭 필요할 겁니다. 꼭 필요하니까 그것은 준비가 되어야 되고요.

지난 감사담당관실 감사에서 의정부시의 행자부라든가 경기도라든가 자체 감사에서 가장 두드러진 것이 회계처리 부적정이 상당히 많이 나와 있습니다.

체육회도 거기에서 빠져 나갈 수 없고요.

특히 이번에 불미스러운 일로 진행이 되고 있는 것으로 알고 있는데 과장께서는 처음에 새로 들어와서 그러한 부적절한 일을, 조심스럽게 말하고 있는데 솔직히 말하겠습니다.

지난해 감사담당관실은 체육회 이사회비만이 문제가 있어서 조사가 진행 중이라고 말씀을 하고 있는데 저희가 언론이나 그런 데를 보면 그 이상의 보조금에 대해서도 부적정으로 조사를 하고 있다는 얘기를 들었습니다.

그러면 과장께서는 조금 더 시민들한테 신뢰를 주고 확실하게 처리를 하기 위해서 체육회에 대해서 지난 3년간의 회계 쪽에 대한 특별감사나 과에서 감사실에 의뢰를 해야 된다고 보통 이렇게 하는데 과장님께서는 그러한 계획을 갖고 계신 게 있습니까?

○권재형 위원 지난번에 감사실의 자료를 받아보니까 이러한 회계에 대해서 부적정으로 만약에 걸리게 되면 보조금 지급을 중단시킬 수도 있고 5년간이고, 특별감사를 한다고 해서 제가 이렇게 말씀드리는 것이고요.

이것에 대해서는 투명하게 진실이 밝혀질 수 있도록 시기를 잡으셔서 하셔야 될 거라고 본 위원은 생각하고 있습니다.

그리고 다른 시군의 정관하고 조직에 대해서 봤습니다.

아시다시피 제가 지난 2012년도에 초대 장애인체육회 사무국장을 하다보니까 장애인체육회나 일반체육회에 대한, 솔직히 말해서 의회에서도 제가 상당히 애착을 가지고 있습니다.

이러한 일이 벌어진 것에 대해서 누구보다 가슴아파하고요. 어제도 밤 10시 이상까지 있으면서도 상당히 지웠다, 또 썼다, 지웠다, 썼다 했는데 다시는 이러한 일이 벌어지지 않기 위해서 무언가 특단의 조치를 취해야 될 거라는 생각이 들어서 제가 규약이라든가 다 검토를 해봤습니다.

규약에 대해서는 더 이상 특별한 건 말씀드리지 않겠습니다. 그런데 제가 물어보지 않았기 때문에 상임이사회라는 조직이 있는데 9명으로 되어있어요.

9명으로 되어있는데 거기서 특별한 건 모든 사업도 정할 수 있게 되어있는데 옥상옥(屋上屋)이 아닌 그런 조직이 아닌가 생각이 들더라고요. 제 생각입니다.

보통 보게 되면 운영위원회나 상임이사회 같은 경우는 최고의결기관인 이사회에 특별한 것 외에는 모든 것을 당해에 사업 내지는 안건을 부의하기 위해서 처음 회의를 해주는 1차 단계의 자문정도의 조직이지, 최고의결기관을 뛰어넘는 그런 기관은 아니거든요.

그런데 제가 해석하기에는 그렇게 되어 있었어요. 그래서 향후에 이건 아닌 것 같은 경우는 사무국장님이 저에게 별도로 설명해 주시면 될 것 같아요. 사실 시간이 너무 없어서 거기까지는 못했는데 지금 답변해주시겠습니까?

○권재형 위원 맞습니다. 그렇게 되어있는데요.

상임이사회는 이사회가 위임한 각종 사업과 긴급을 요하는 사업을 처리한다고 되어있어요. 그래서 해석하기에 따라서 그럴 수가 있다는 것인데 특별한 일이 과연 체육회에서 일어날 일이 있을 수 있겠지만 그렇게 많지 않고요.

그런 것을 제외하고는 모든 결정은 이사회에서 해야 된다는 것이 맞습니다.

이사회 여기를 보면 상임부회장, 부회장, 기획, 총무, 재무, 국제담당, 섭외, 상벌, 홍보이사 이렇게 되시는 분들이 다 예를 들어서 사무국장님이나 상임부회장님들하고 잘 소통되시는 분들하고 하기 때문에,

오히려 많은 회원들의 의견을 들을 수 없고 소통할 수 없는 벽을 만들 수 있기 때문에 이런 것도 규정을 바꿀 필요성이 있다고 생각하고 있고요.

마지막으로 한 가지 더 여쭤보고 1차 질문을 마치겠습니다.

보통 시 예산 출자기관에 대해서 사고기관에 대해서는 공무원이 파견될 수 있는 그러한 제도가 있죠?

○권재형 위원 출자출연기관 될 수 있고 체육회 같은 경우는 회장이 누구시죠?

○권재형 위원 그리고 체육회에서도 회계문란이 났을 때는 사고단체로 지정이 되죠?

○권재형 위원 그러면 저희들이 판단할 때는 아직 결과는 나오지 않았지만 준사고단체로 규정할 수 있다고 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?

○권재형 위원 제가 질문한 것에 대해서만 짧게 답변해 주세요.

○권재형 위원 저는 준사고단체로 볼 수 있다고 생각하는데요. 과장님도 알아보셨나본데요. 국장님께 사전에 말씀드렸어요. 가까운 인근 양주에는 체육회 규정에 담당공무원이 과장이 전무이사로 들어가서 행정을 같이 보고 있습니다.

한 번 걸러줄 수 있기 때문에 사고나 그런 것을 미연에 방지할 수 있어요. 소 잃고 외양간 고치는 격이 아니고 이미 하기 때문에 거기서는 오히려 그런 사고가 벌어지지 않습니다.

그래서 한시적이라 하더라도 규약을 개정해서 힘드시겠지만 과장님께서 직접 타 시군과 같이 전무이사로 들어 가셔서 모든 행정에 대한 제반사항에 대해서 사무국장과 함께 총괄했으면 한다는 생각이 듭니다.

그래야만 이 자리가 잡히고 체육회에 대해서 재정상의 투명성과 건전성이 확보가 되지 그렇지 않으면 이러한 일은 또 재발될 거라 생각하는데 과장님 생각과 국장님 생각을 따로 듣도록 하겠습니다.

○권재형 위원 사실상 이러한 일이 벌어졌을 때 제 마음은 제가 손을 대야겠다는 생각이 들었습니다. 그래서 특별조사위원회를 의회에 해서 체육회를 포함한 보조금을 받는 단체에 대한, 회계에 대한 회계특별조사위원회 구성을 제안하고 싶은 생각이 굴뚝같았습니다. 지금도 갖고 있고요.

차명순 국장님과 박성복 과장님 그리고 이영봉 사무국장님도 올해 말까지 자정의 노력을 할 수 있는 모습을 보여주겠다고 하시니 일단은 기다려보고 뼈를 깎는 아픔이 있어야 서로 밝은 앞날도 있는 거니까요.

의정부시체육회의 발전을 위해서 조금 더 노력을 해주시기 바라겠고요. 앞으로 모든 면에서 작은 부분 하나에 있어서도 겸허한 모습으로 시민들에게 다가가는 체육회가 되었으면 한다는 말씀으로 1차 질의를 마치도록 하겠습니다.

○조금석 위원 조금석 위원입니다.

작년까지만 해도 문화관광체육과로 합쳐져 있어서 지영구 과장님께서 애로점이 있었는데 이번에 불미스럽게 시 체육회 문제 때문에 정말 문제가 많은데 그분만 문제가 있었으면 되는데 한마음걷기대회에 대해서 제가 할 말이 너무 많은데 저도 1차로 생각나는 대로 해보겠습니다.

한마음체육대회에 대해서 정산보고서를 받았습니다.

시 의회에 작년에는 2,000만원의 예산을 가지고 하셨습니다. 정말 훌륭하게 잘 하셨습니다.

물론 어렵다, 어렵다 했는데도 특별한 보조금 없이 잘 치르셨어요. 보기 좋게 잘 치르셔서 올해도 큰돈은 아니지만 500만원 정도 예산해서 2,500만원으로 움직여서 시작을 했는데 하고 난 다음에 결과가 과장님과 저와 말씀은 해봤지만 짚고 넘어가야 될 사항이 있어서요.

돈이 없다, 없다 하면서 저희가 하나하나 집행내역을 보자면 작지만 금액은 700만원 선에 물티슈가 있었습니다. 저희도 받았습니다. 작년에는 부회장님한테 휴지를 받았고 올해는 우연치 않게 지나가는데 앞에서 주셨는데 물티슈가 아주 대단해요. 이만한 덩어리에요.

위에 한마음걷기대회라든가 무언가 있나 했더니 홍보는 아무 것도 없습니다. 홍보는 아무 것도 없이 그대로 물티슈 달랑해서.

이걸 보니까 700만원 이상이 거기에 나가고 있습니다. 작년에도 똑같은 물티슈 같아요. 크기가.

○조금석 위원 작년에 2,000만원 가지고도 했는데 이번에 2,500만원을 줬는데도 똑같이 했는데 자꾸 모자라다고 하셨잖아요. 한 번쯤은 작년하고 올해하고 비교를 하고, 여기에 보면 대회에 3,000명이 왔다, 4,000명이 왔다 어디 보고 하는 건 1,000명의 예상을 잡는다고 했는데 솔직히 과장님 보셨을 때 얼마나 온 것 같아요?

○조금석 위원 작년에는 3,000명인데 여기 보도자료에 보면 4,000명이라고 했는데 4,000명 아닙니다.

저희들이 범위를 보면 압니다. 이번에 리틀야구단 아기들이 옷을 입고 라인을 막아주셨잖아요. 작년의 3분의 2정도 왔다고 하면 많이 본 겁니다. 저만 느끼는 게 아니라.

물티슈 같은 경우도 홍보용으로라도 단 한마디, 한마음걷기대회라도 붙어야 되는데 그런 것도 슬로건이 아무 것도 없고 오직 어느 업체와만 뭉뚱그려서 700만원 했고 나머지는 어떻게 했습니까?

○조금석 위원 보관해서 날짜기한 지나면 어떡하실 겁니까?

○조금석 위원 물티슈는 유효기간이 있습니다. 잘못되면 그 안이 적셔 있기 때문에 다음 체육대회? 겨울에 뭐 하겠습니까. 내년 3월까지 못합니다. 문제입니다. 제가 분명히 한 번 짚었습니다.

행사진행 일비가 나갔습니다. 이분들이 봉사자들이죠? 4팀이.

○조금석 위원 봉사자들도 거액의 돈을 들이나요? 70만원을. 이분들이 진짜 봉사하시는 분들이에요. 짜장면 봉사로 유명하신 분들인데 70만원씩 나갔습니다.

4개 팀이 들어가서 리틀야구단부터 시작해서 자세히 정산보고서에 보면 참튼튼병원에 구급차. 당연히 드려야죠. 척병원에도 드려야 되고요. 그런데 화물 운송비 택배 이건 뭐예요? 장성관 외 1명 20만원 나간 거요.

○조금석 위원 예를 들어서 물티슈를 몇 개를 사는데 그쪽 사업체에서 직접 저희들에게 안 갖다 드리나요?

이렇게 택배로 다 해서 전체적으로 다 받아가지고 들어오나요?

○조금석 위원 사실 구급차라든가 이런 건 이해가 되는데요. 봉사자들이 이분들 식사했을 거예요, 뷔페로.

○조금석 위원 작은 돈이지만 이왕 봉사하시는 김에 했으면 좋겠다는 거 두 번째로 짚어보고요.

세 번째는 운영하시는 분들, 진행요원들 조끼를 15명 정도해서 60만원 정도가 나갔습니다.

그러면 올해 걷기대회가 지금 몇 회에요?

○조금석 위원 그 전에는 운영하시는 분들 조끼 안 입었습니까?

○조금석 위원 15년. 그러면 15회라는 말씀이잖아요.

그러면 조끼 자체가 15년 동안 여태 입지는 않고 이번에 새로 구입한 거예요? 아니면 15년 동안 입고 이번에 처음에 구입한 게 60만원이에요?

○조금석 위원 같은 옷인데 예를 들어서 노란색 조끼에요. 그러면 15년 전부터도 노란색인데 이번에 15명을 더 추가해서 60만원이 들어갔다는 말씀이에요?

○조금석 위원 운영 진행하시는 분이 총 몇 명입니까? 보통 걷기대회 하면. 작년 몇 명, 올해 몇 명인가요?

○조금석 위원 조끼 입으신 분들만요.

○조금석 위원 다 입으셨나요?

○조금석 위원 모자란 부분을 15개를 사서 60만원 지원이 되었다는 그 말씀이시죠?

○조금석 위원 그것까지 다 합해서 60만원이다.

○조금석 위원 알겠습니다. 하나하나 짚어보면 안 쓸 것도 나가고 있습니다. 아까 물티슈 같은 경우는 그렇게 큰 게 아니더라도 작게, 예산이 적다면 줄여서라도 해줘야 되는 그런 부분이 없잖아 있습니다. 정산보고는 이걸로 정리를 하고요.

그날 행사진행에 대해서 말씀드리겠습니다.

저희가 도비를 받아왔잖아요. 도비 들어왔죠, 1,000만원. 전통스포츠보급 사업에서 1,000만원을 받았는데요. 서류를 보니까 깜짝 놀랐습니다.

회장님이 우리 시장님이시잖아요. 보조금지원 신청서에 보면 시장님 이름으로 대표자해서 돈을 신청한다고 보냈습니다. 감사 자료에 보면 시장님은 아예 결재권한도 없이 상임부회장님이 자체 결정하셨다고 하셨어요. 이게 말이 되나요?

여기보시면 저한테 들어온 게 있어요. 최종 결재권자인 회장 시장님의 결재 없이 상임부회장님이 자체 결정하였으며 체육과는 한마음걷기대회 사전회의 7일 전에 이걸 인지를 하셨다고 나왔어요. 이게 말이 되는 일인지요.

○조금석 위원 전통스포츠보급에 대해서 그날 그분들이 의정부 분이 아니에요.

○조금석 위원 어디분이에요?

○조금석 위원 그 분 누가 데리고 오셨어요? 누가 섭외를 했습니까?

○조금석 위원 그래서 상임부회장님이 오케이 하신 거예요?

○조금석 위원 시장님은 모르시고요?

○조금석 위원 작년까지는 의정부시 생활체육회분들을 같이 이용해서 난타도 있고요. 이게 전통보급 사업인데 꼭 도비가 내려왔다고 다른 인적자원을 쓰라는 법은 없는 거예요.

의정부시 각 동 주민센터마다 난타 얼마나 잘하시는지 몰라요. 줌바, 라틴 다 잘하세요.

제가 항상 그러는 거예요. 전에 생활축전 의정부에서 할 때도 1등한 인적자원이 있는데 그 분들을 무시하고 체육회 누가 알아서 데려와서 광명시인가 와서 그분들 춤추게 했어요. 얼마나 식상한지 난리가 났습니다.

그런데 이번에도 그래요. 이게 전통보급 사업이라서 도의원님들이 도비를 받아왔지만 그래도 우리 인적자원을 써야죠. 말이 됩니까?

작년까지는 그분들 다 이용하고 도비 내려왔다고 슬쩍 거기다 해서. 이건 정말 말이 안 되는 거예요. 그리고 우리 풍물놀이 잘 합니다. 의정부시 잘하고 아시잖아요. 왜 이런 걸 다 해서 그쪽에 다 미는지.

물론 어느 분이 섭외를 해서 들어왔지만 다시 한 번 체육회 사무국장님께서는 이거 안 됩니다. 라는 쓴소리를 한 번 하셔야 됩니다. 의정부에 다 있는데 얼마나 좋은 팀들이 있는데 왜 이렇게 합니까?

더군다나 난타나 줌바나 생활체육회 회장님들은 아마 여기 이사로 들어간 것으로 알고 있습니다. 이사분들은 이사비도 내고 있습니다. 그러면 인적자원을 우리시 사람을 써야지 절대 이러지 마세요.

생활체육회에서도 제가 그때 말씀드렸습니다. 그분들 난리 났습니다. 1등을 했는데도 무대에 세우지 않고 광명에서 데리고 와서 난리가 나서. 그때도 한번 그래서 절대 그러지 마시라고.

우리 의정부시가 이 정도 기본은 되어있습니다. 아마 생활체육회고 어디가면 전국 1위, 못해도 3등 안에 들어서 들어옵니다.

상임부회장님의 자리가 얼마나 큰지 모르겠지만 그래도 옆에서 아래에 계신 분들이 윗분도 설득할 줄도 알아야 된다고 봅니다.

우리시에 도비 같은 게 보조금이 없으면 생활체육회 이사들한테 하자, 하자하고 진행을 하고 조금 어디서 나오면 타지에서 불러오고. 이게 말이 되는 일입니까?

아까 권재형 위원님 조사팀 만들자는 소리가 한도 없는 거예요.

앞으로도 그 누구 어느 분이 부회장이 될지 모르겠지만 그분이 어떠한 일이 있어서 아니면 밑에 어떤 누가 인적자원을 섭외하면 의정부 사람을 우선으로 써 주세요.

○조금석 위원 적극적이 아니라 완전히 해야 합니다. 완전 의정부에 있는 인적자원을 써야 됩니다.

○조금석 위원 분명히 써야 됩니다. 홍보대사 분들도 그날 나오셔서 사인회도 하고 그런 식으로 해서 적극적으로 참여하게. 가수가 문제가 아니에요. 우리 인적자원을 써야 된다는 겁니다. 홍보대사나 생활체육회인들한테도 이렇게 얘기를 하고.

또 제가 보니까 비보이도 얼마나 멋있어요. 태권도학과에 공연하는 팀도 있잖아요.

꼭 이상하게 타지사람을 불러서 몇 백 만원씩 든다는 게. 도비 1,000만원을 받아서 거기에 300만원 뚝 떨어트리고. 그러면 반발 일어나잖아요. 생활체육회 이사님들이 반발이 일어나잖아요.

이런 거 정리를 꼭 해주셔서 국장님 다시 한 번 부탁드립니다. 내년부터 절대 이런 일 없게 해주십시오.

○조금석 위원 국장님. 그렇게 말씀하시면 저희들 또 화나요. 푸른별콘서트 같은 걸 보면 꼭 신문사와 들어와서 하는 겁니다. 저희도 알아요. 그런데 그렇게 들어와서 그렇게 된 겁니다. 라고 하면 저희들이 할 말이 없습니다.

심도 있게 국장님이나 과장님. 동장님 하시다 오셨지만 어떠한 애로점이 있으면 그럴 때만 오지 마시고 같이 소할통할 수 있게. 정말 저희가 어떤 팁을 줘서 이런 건 줄이고 이런 건 합시다. 이렇게 할 수도 있잖아요. 저희들이 동네 대변인이잖아요. 그렇게 해서 정리해 주시면 감사하겠습니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

유난히 체육과 심의에 앞서서 저희들끼리 모여서 의견조율을 할 수밖에 없을 정도로 여러 가지 논의할 점이 많은 것 같습니다.

최근에 문제가 불거진 축구협회. 체육회는 지금 많이 말씀하셨으니까 일단 축구협회를 말씀 드리겠습니다.

사실은 여러 가지로 자랑스러운 일이 아니기 때문에 또 다 잘 아시는 상황이기 때문에 그간의 상황을 자세히 나열하지는 않겠습니다.

그런데 이렇게까지 축구협회가 거의 양분이 되어서 분열이 되기 전에 얼마든지 봉합하고 수습할 수 있을 많은 과정들이 있다고 봅니다. 그런데 왜 이렇게 방관을 하셔서 이렇게까지 사태가 이르도록 방관만 하셨는지 일련의 사태를 볼수록 화가 납니다.

왜냐하면 처음에 선출되신 분에 반대하시는 분들이 그분들이 체육회도 찾아가고 시청도 찾아가고 하다가 답답하니까 위원들을 찾아오는 것은 당연한 수순 아니겠어요.

이런 저런 말씀을 하셔도 저는 그렇게 말씀드렸습니다.

그렇지 않습니다. 말씀하신 이런 저런 의견의 불일치를 있을 수 있더라도 지금 말씀하시는 것처럼 자격요건이 되지 않는데, 규정에 맞지 않는데, 그게 그냥 그렇게 시청에서 나몰라라 하고 모르는 척하고 덮어주고 그런 경우는 없습니다. 그렇게는 생각하지 마십시오.

제가 그렇게 말씀을 드렸습니다.

그런데 얼마 전에 저한테 자료로 참고하시라고 공문을 보내주셨더라고요. 공문을 보니까 실제로 문제되던 분의 자격요건 사실에 정말 큰 문제가 되는 점을 공문으로 받을 수 있었습니다.

그러면 일반개인이 공문요청을 해서 받을 수도 있는 자료를 처음에 문제가 됐을 때 왜 체육회에서 확인하지 못했을까. 체육과에서 왜 확인하지 못했을까. 이런 아쉬움이 굉장히 큽니다.

이제 와서 잘잘못을 따지는 것이 우스울 정도로 상황이 악화되었는데요. 무엇이 문제일까요. 여기까지 사태가 이른 문제가.

○김현주 위원 선거 전에도 문제제기를 하시는 분이 많았죠. 그때 확인을 하셨어야지.

○김현주 위원 지금 과장님께서 말씀하신 과정도 제가 잘 알고 있습니다. 제가 말씀드리는 것은 공문이 한 번 왔고 그럼에도 불구하고 문제제기를 하시는 분들이 그렇게 많았다면 한 번 더 더블체크를 하셨더라면 지금 이렇게까지 문제가 커지지는 않았을 거라는 말씀을 드리는 거고요.

애초에 선거 전에도 그냥 정식으로 민원제기를 했다는 시점이 그 시점이지, 그 전에도 문제제기는 계속 하셨어요. 제 귀에도 들어왔는데 체육회에서 몰랐다는 건 말이 안 되고 만약에 정말 몰랐다면 그건 직무유기고요.

○김현주 위원 그러니까 사전에 잡음이 없도록 하기 위해서는 깨끗함을 확인을 해 드려야 할 의무가 있거든요. 공정한 선거와 선출이 되어야 되고 협회가 잡음 없이 돌아갈 수 있도록 체육회에서 보조를 해주셔야 되잖아요.

그런 역할이 소홀하셨다는 말씀을 드리는 거고요. 지금이라도 과장님께서 문제점을 잘 알고 수습에 최선을 다해주신다고 말씀을 하셨으니 믿고 기다리겠습니다.

저는 제일 걱정이 누구 한 사람이 자격이 있다, 없다의 문제가 아니라 축구협회가 이런 식으로 감정이 상할 대로 상해서 향후에 다시 봉합되기 위해서는 얼마나 더 많은 노력이 들어가야 될까 하는 걱정이 되어서 드리는 말씀이니까 추후에 잘 진행되도록 노력을 해 주시고요.

○김현주 위원 권재형 위원님께서 질의하시고 또 조금석 위원님께서 질의하시고 들어봤습니다. 저도 체육회 문제가 워낙 이슈이기 때문에 이런, 저런 자료를 검토해봤습니다.

권재형 위원님께서 말씀해주시는, 아예 차제에 체육과장님께서 전무이사로 아예 들어가셔서 제대로 바로 잡아야 되지 않느냐는 말씀까지 해주셨는데요. 저는 권재형 위원님께서 문제제기하시는 모든 점에 100% 동의합니다.

그럼에도 불구하고 전무이사를 과장님이 직접 하시는 것에 대해서는 조금 더 심사숙고해봐야 되지 않나 하는 생각을 가지고 있었습니다.

왜냐하면 아까 양주를 말씀하셨나요, 어떤 시군을 말씀하셨죠? 직원이 가서.

○김현주 위원 남양주는 몇 급 직원분이.

○김현주 위원 애초 이사회에 공무원이 들어가 있지 않은 데에는 분명히 이유가 있을 거라고 생각합니다.

왜냐하면 체육회에 자율성을 어느 정도 보장을 해드리기 위해서 그런 조치를 하신 거라고 생각을 하고 있고 그게 투명하게 잘 유지가 되고 돌아가기만 한다면 정말 좋은 일입니다.

그런데 지금 권재형 위원님께서 문제제기 해주신 것처럼 거의 사고단체라고 말해도 될 수 있을 정도의 상황이에요. 지금 상황이.

그럼에도 불구하고 전무이사로 과장님이 가시면 그건 그것대로 너무나 큰 조치가 아닐까. 경직하게 만드는 일이 아닐까. 이런 마음이 들어요.

그런데 한편으로는 솔직히 말씀드려서 조금석 위원님이 질의하셨지만 매번 ‘그건 체육회 소관이라서 체육회는 몰랐습니다. 그건 전결이 여기까지이기 때문에 우리는 몰랐습니다.’ 이런 답변을 하실 때면 체육과장님이 전무이사로 가셔야겠구나. 가시면 우리가 이런, 저런 질의를 할 때에 ‘몰랐습니다. 그건 우리 담당이 아닙니다. 소통이 안 되서 몰랐습니다. 그건 전결이 거기가 끝나서 우리는 몰랐습니다.’ 최소한 그런 대답은 안 나올 거 아니에요.

말씀드리고 싶은 것은 어쨌든 체육회라는 곳이 순기능을 해야 되는 곳이기 때문에 과장님께서 전무이사로 가시든 아니면 6급 직원 정도로 가서 파견이 되어서 소통이나 행정에 대한 실무만 보조해주는 곳으로 가든 어느 정도의 개입은 필요하다는 것에 대해서는 저도 동의를 합니다.

이 문제는 정말 심사숙고하고, 이게 체육회가 애초에 생활체육하고 통합이 된 거잖아요.

게다가 주민 여러분의 요구와 의혹이나 이런 것에서 저희가 그것을 해소해드려야 되고 안심시켜드려야 될 그런 문제가 정확히 있기 때문에 어떻게 해야 될 건지에 대한 것은 과장님과 국장님께서 연구도 해주셔야 되겠지만 위원들하고도 같이 이번 건에 대해서만은 의논하시고 결정을 하셨으면 좋겠어요.

차명순 국장님께 부탁하고 싶어요. 단독으로 처리하시고 나중에 저희가 보고 받는 일은 없었으면 좋겠어요.

○김현주 위원 준비한 게 이것저것 많은데 시간도 있고 한 가지만 더 말씀드리고 넘어가겠습니다.

아까 김영란법 때문에 제대로 시행되지 못한 것 말씀하셨습니다. 저도 이해하고요. 왜냐하면 갑자기 시행되었고 행사가 바로 코앞이라 다른 조치를 취하기에는 늦으셨을 수도 있습니다.

그런데 앞으로 추후에 이따가 문화관광과에서도 말씀드리려고 했지만 여태껏 후원받아서했던 모든 사업들, 체육대회가 되었든 문화행사가 되었든 그런 것을 받을 수 없기 때문에, 받을 수 있더라도 굉장히 복잡하고 조금만 잘못해도 위험해 질 수 있기 때문에 굉장히 어려운 문제잖아요.

지금부터 규모를 축소하더라도 잘 진행될 수 있는 방법이거나 혹은 다른 방법으로 그 후원품을 대신할 다른 동기부여 할 수 있는 방침이나 이런 것을 전체적으로 아웃라인을 잡아야 된다고 생각합니다.

거기에 대해서 지금부터 준비를 잘 해주셔서 내년에 진행될, 내년이라고 해봤자 곧 3월 되고 그때부터 막 행사 시작이거든요. 지금부터 그것을 시작해 주셔서 시민여러분들께서 너무 초라해진, 너무 실망스러운 행사를 보시지 않도록 저희가 노력을 해야 될 거라고 생각을 합니다.

거기에 대해서도 충분히 연구해 주시길 부탁드립니다.

○권재형 위원 권재형 위원입니다.

체육회에 집행부가 개입해야 된다고 더 말씀드리고 싶은 게 조금석 위원님이나 질의를 들어보니까 더 한 것 같아요.

위임전결 규정이라는 게 있을 거예요. 체육회하고 장애인체육회 것 두 개 다 받아 봤습니다.

○권재형 위원 전결위임사항이라는 것은 제가 알기로는 편성된 예산을 집행할 때의 전결위임사항이지 도에서 시로 들어오면 일단 세입사항 아닙니까?

세입사항인데 거기 위임전결 사항이 왜 적용이 됩니까? 시장님이 모르시는 외부의 돈이 들어오는 것이. 그리고 상임부회장님이 아는 선에서 끝난다는 것이 맞습니까?

아까 김현주 위원님이 하신 말씀이 맞아요. 그러면 누군가 집행부가 개입해 들어와 있으면 집행부는 알기 때문에 집행부는 어떤 일에도 시장님께 보고를 드릴게 아닙니까. 나중에 저희가 감사할 수도 있고. 저는 그렇게 생각하는데 제가 틀린 건지 모르겠네요.

○권재형 위원 그게 아니고 위임전결사항에서 도에서 들어온 돈이 공무원이 아닌 민간인 상임부회장이 그걸로 전결이 끝난다는 게 맞느냐고요.

○권재형 위원 위임전결 사항이 예를 들어서 예산안 편성 및 결산 같은 경우는 회장님이 하게 다 되어있을 거예요. 상임부회장이 할 수 있는 게 예산이 1년간 편성되었을 때 각 목 사업, 사업마다 결재하는 것을 규정한 것이지 외부에서 들어오는, 경기도에서 의정부시로 들어오는 새로운 세입에 대한 받고 쓰는 것까지, 받아서 쓰는 건 예를 들어서 업체 선정하는 건 상임부회장이 할 수 있지만 들어올까, 말까에 대한 것도 회장이 모른다는 게 말이 맞느냐고요.

○권재형 위원 아주 잘못하고 있는 거예요. 국장님. 답변해 주세요.

○권재형 위원 체육회에 있는 분들 다 직무유기하고 계신 거예요. 왜 시장님의 귀와 눈을 막고 있습니까? 무슨 권한으로요. 분명히 다 따지세요.

제가 왜 장애인체육회 위임전결 규정을 갖고 했느냐면 여기 수석부회장도 똑같이 있습니다. 수석부회장이 할 수 있는 건 뭐냐 하면 돈 내는 일밖에 없어요. 그리고 운영위원회 소집이나 운영에 관한 사항이나 가맹단체 운영에 관한 사항 밖에 수석부회장이 할 수 있는 게 없습니다.

특별한 사항할 때는 전무이사님을 하게 했고 전무이사님 너무 바쁘세요. 바쁘시더라도 가서라도 결재 받아오라고 했었어요.

체육회의 틀을 보고 만들었던 것이 장애인체육회이고 장애인체육회는 생긴 지 불과 몇 년 되지 않고 체육회는 생긴 지 수십 년이 됐습니다.

왜 이런 일이 벌어져야 되는 거죠? 시스템자체를 바꿔야 됩니다. 그래서 공무원이 개입해야 된다고 보고 있는 거예요.

아까 조금석 위원님께서 질의하신 한마음건강걷기대회에서 20만원씩 자원봉사자한테 지급했다고 나와 있어요. 자원봉사자 맞습니까? 자원봉사자들한테 자원봉사시간 부여 했습니까?

○권재형 위원 네.

○권재형 위원 부여를 했다고 하면 잘못 지급된 겁니다.

○권재형 위원 부여하지 않았다고 하면 제가 체크한 것도 맞는 거지만 자원봉사자로 해놓고 무슨 돈을 줍니까. 그리고 구급차 20만원 하셨다고 했죠?

척병원이나 튼튼병원 같은 병원은 홍보차원에서도 다 해주고 있는데 20만원은 어떤 명목으로 지급 한 거죠? 그리고 20만원 지급했으면 지급하게 된 계약서에 몇 시부터 몇 시까지 운영하기로 되어있죠? 답변해주세요.

○권재형 위원 5만원이라도 금액이 나갔으면 몇 시부터 몇 시까지 해서 어떤 명목으로 5만원이 나간 건지 답변해 주시기 바랍니다.

○권재형 위원 예를 들어서 자원봉사자비나 구급차 비용이 한마음건강걷기대회의 최초계획서 상에 들어가 있었습니까?

○권재형 위원 처음에 이사회나 상임이사회에 이러한 사업하겠습니다. 그리고 이사회에 이런 사업하면서 세부지출에 대한 세부내역을 같이 할 것 아닙니까. 그럴 때 이런 것이 들어가 있었느냐고 말씀드리는 겁니다. 있었다고 하면 더 이상 또 말씀 안 드리려고 하는 거예요.

○권재형 위원 즉흥적으로 그날 5만원 이렇게 20만원 지급한 겁니까?

○권재형 위원 사무국장께서 올해 말까지 자정의 노력을 한 결과물을 가져주시기로 했다고 하니까 더 이상 얘기하지 않겠습니다.

몇 시부터 몇 시까지 운영했느냐부터 줄줄이 물어볼 게 많았는데 묻지 않겠습니다. 그리고 과장님, 재고물품이 창고에 있다고 하셨죠?

○권재형 위원 있습니까? 없습니까?

○권재형 위원 ‘있는 것으로 알고 있습니다.’가 어디 있습니까?

있으면 현재 최초 들어온 물량하고 현재 재고의 물량을 사진포함해서 보고해 주시기 바랍니다.

○권재형 위원 내년에도 시민의 날 시민체육대회가 개최되나요?

○권재형 위원 격년제로 운영한다하더라도 그 당시에는 동장님으로 계셨나요?

○권재형 위원 동장님으로 계시면서 올해 실시한 시민의 날 체육대회를 어떻게 생각하십니까? 지금까지 했었던 그러한 형태의 시민의 날 체육대회보다 올해 한 것이 나은지 아니면 아니다. 하는 부분이 있었는지 솔직히 말씀해 주시기 바랍니다.

잘 말씀해 주셔야 내년이고 후년에 시민의 날 체육대회 예산에 반영이 될 수 있는 거예요.

당시 동장님의 생각은 어떠신지 답변해 주시기 바랍니다.

○권재형 위원 신곡2동에서는 그 당시 참여시키기 위해서 어떠한 노력을 했고 어떠한 분들을 참여시키기로 했는지 짧게 말해주세요.

○권재형 위원 어떤 분들이 다 나가셨죠?

○권재형 위원 통장님들, 새마을부녀회, 바르게살기운동, 청소년지도위원회 다 자생단체 회원들이 가신 거죠? 일반시민들은 또 없으셨죠?

○권재형 위원 이분들이 오시는 게 잘못되었다는 게 아니고 시민의 날은 시민의 체육대회거든요. 통장님들은 통장님들 체육대회가 따로 있죠? 새마을은 새마을 체육대회가 따로 있죠? 바르게살기운동은 바르게살기운동대로 청소년지도위원회는 청소년지도위원회대로 자총은 자총대로 각 자생단체는 자생단체대로. 주민자치위원은 주민자치위원대로 모든 행사가 있습니다.

그런데도 시민의 날 체육대회인데 없습니다.

그래서 오죽했으면 제가 시민의 날 체육대회는 반쪽짜리다. 매년 그랬는데 시민이라고 하면 장애인과 비장애인이 있는데, 다 비장애인만 있고 장애인이 없다 하니까 O,X 놨다고 하시는데 힘들어서 오지 않으셨던 것 같아요.

실질적으로 의정부시민이 참여하는 순수한 시민 체육대회가 될 수 있게 제대로 변경할 필요가 있다고 생각합니다. 종목 같은 경우도요.

내년에 예산이 들어오지 않으셨더라도 후년에 들어올 때까지 어떻게 변경되었으면 좋은지. 남녀노소, 장애인, 비장애인, 모든 사람들이 참여할 수 있는 말 그대로 의정부시민들이 그날만큼은 도시락 싸와서 즐겁게 보낼 수 있는 그러한 시민체육대회가 될 수 있는 계획을 같이 해주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

상임부회장님이 사직을 하셨다는 얘기를 하셨는데 맞습니까?

○권재형 위원 선임을 할지 안 할지는 이사회에서 정관에 의해서 해야 할 것 같은데요. 장애인체육대회도 그렇게 했지만 경기북부시군 9개 단체를 해보니까 상임부회장님의 결재권이 있는 데는 여섯 군데 중에서 두, 세 군데 밖에 되지 않아요.

이번 같은 경우도 체육회와 생활체육회가 통합이 되면서 제가 알기로는 제가 근무할 때는 거기는 전무이사님이 체육회에는 전결권을 갖고 있었습니다.

통합이 되면서 체육회 전무이사가 빠지고 상임부회장직 제도가 되었더라고요. 그건 통합을 위한 그러한 직제가 만들어진 것이라 생각합니다.

어찌되었든 개인 신상에 의해서 상임부회장님이 그만두신 건 안타깝게 생각하면서 이참에 다시 체육회가 제대로 설 수 있는 아까 말씀하신 시스템자체를 다시 한 번 재검토해 주셔서 체제를 다시 해줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○권재형 위원 이영봉 사무국장님과 박성복 과장님이 행감장에서 말씀하신 것을 저는 믿고 새롭게 탄생할 수 있는 의정부체육회를 기대하면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고 많이 하셨습니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

사실은 체육과가 신설되면서 새로운 체육과에 기대를 가장 크게 했던 부분은 기존에 업무들 중에 새로운 체육시설을 만들고 체육협회관리라든가 이런 것도 있지만, 체육시설의 여러 가지 크건 작건 체육시설 유지나 보수에 대한 업무가 조금 더 집중도가 있어야겠다는 것 때문에 체육과가 신설이 됐습니다.

그럼에도 불구하고 체육과가 되고 나서 첫 번째 행감이 여러 가지 불미스러운 일들로 그런 것에 너무 치중을 하게 됐어요.

시간이 너무 길어서 사실은 제가 이것저것 체육시설 유지보수에 관해서 질의할 것들을 준비를 했습니다만 결론적으로 당부말씀을 종합적으로 드리는 것으로 마무리하고자 합니다.

저희가 체육시설을 굉장히 많이 보강하고 신규로 건설 계획하는 것도 많습니다. 체육시설관리는 안전도 안전이지만 실제 정말로 즐기고 사용할 수 있도록 차질 없이 잘 진행될 수 있도록 노력해주시기를 바라고요.

여러 가지 오늘 행감 분위기가 굉장히 무거웠습니다만 체육과 신설에 대해서 거는 기대도 저희 위원들 모두 상당히 큽니다.

너무 의기소침하지 마시고 처리해야 될 일 하나하나 잘 처리하셔서 새롭게 전환점 삼아서 오늘 지적되었던 문제들을 내년도 감사에서는 칭찬받을 수 있는 일로 바꾸시고, 새롭게 만들어진 업무들에 대해서 만전을 기울이셔서 정말 열심히 해주시고 잘한 부서로 다음해는 박수 받을 수 있으니까요.

너무 의기소침하시지 마시고 업무에 집중해 주시기를 바란다는 당부 말씀을 드립니다.

○정선희 위원장 축구협회 얘기를 잠깐 하셨는데요. 자격조건이라든가 회장선출을 경기도에서 공문서 내려 보내주신 것 저도 내용은 잘 알고 있습니다. 그런데 집행부에서 정확한 사실을 가지고 전달을 해주십시오.

민원인에게도 마찬가지이고 저희 위원들에게도요. 잘못된 내용들을 가지고 서로 오해되는 부분이 분명히 있고요. 어느 생활체육단체보다 규정과 정관 그리고 절차에 맞춰서 통합된 기관에서 연합해서 회장선출이라든가 임원선출 총회를 잘하고 있는 곳이 축구협회에요.

그 단체를 기본으로 해서 다른 연합회도 그와 마찬가지 총회와 절차를 하실 수 있게, 안한 곳이 대다수에요. 그렇게 절차를 맞춰서 하실 수 있게 체육회에서 방관자적인 역할로 하지 마시고 정확한 사실과 내용을 전달을 꼭 해주시고요.

시 체육회 문제는 인적쇄신 분명히 필요할 거라 생각합니다. 인적쇄신과 조직개편의 대안을 저희 위원들에게 꼭 보고 해주십시오.

국장님도 더 신경 써 주실 거라 믿고요. 과장님은 그 부분에 있어서 시 체육회 이영봉 사무국장이 오신지 얼마 안 되신 것도 잘 알고 있고, 박성복 과장님도 오신지 얼마 안 됐음에도 불구하고 가장 큰 책임을 부여해드린 것 같아서 죄송하기도 하지만 그럼에도 불구하고 해주신다면 저희 위원들도 옆에서 많이 도움을 드릴 수 있을 것 같습니다.

염두에 두셔서 꼭 보고 부탁드리겠습니다.

○정선희 위원장 아직 안하셨다는 얘기인데요.

벌써 검토 다 되어있는 상황이고요. 너무 늦게 하셔서 제가 말씀을 드린 거고요.

사실 공문 들어오시면 도에 바로 검토하셔서 그것에 대한 내용을 민원인한테 정확하게 사실을 민원인에게 전달해주셔야 된다는 말씀을 드리는 거예요.

○정선희 위원장 결과가 나오면 꼭 보고 부탁드리겠습니다.

○김현주 위원 김현주 위원입니다.

축구협회 관련해서 오해가 있는가 봐요. 제가 어떤 걸 오해를 하고 있을까요?

민원인이나 의원들께 제대로 전달하지 못해서 오해하고 있는 부분이 있어서 그걸 바로 잡아주십사 하고 위원장님께서 말씀하셨잖아요.

어차피 행정사무감사고 저도 의혹이 있어서 질문을 한 것인데 말씀하신 답변이나 제가 이해한 게 잘못되었다면 저도 납득을 하고 이해를 해야 되니까요.

지금 말씀하신 공문이 왔다, 갔다하고 사후에 검토를 했는데 민원인한테 제대로 전달되지 못한 것은 무엇이며 이미 검토가 끝났는데 지금 말씀 안 해주셨다는 것은 또 무엇이며 그건 위원들 공히 제대로 알아야 될 것 같은 데요.

○김현주 위원 제가 거기에 대한 행정의 올바른 지도나 조치에 대해서 요구한 것은 틀리지 않았다는 말씀이시죠?

○김현주 위원 제가 혹시나 체육회에서 전혀 상관없는 문제를 언급을 해서 곤란을 드렸나 싶어서요. 만약에 제가 오해했던 거라면 공식적인 자리니까 바로 잡아드리려고 질문했습니다.

○김현주 위원 과장님이 말씀하신 것처럼 추후에라도 더 이상 같은 문제로 아무런 잡음이 더 이상 일어나지 않도록 행정지도와 안내와 홍보에 대해서 만전을 기울여주시기 바랍니다.

○정선희 위원장 질의하실 위원이 계시지 않으므로 체육과에 대한 감사를 종결하겠습니다.

위원 여러분, 자리정돈을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 감사중지를 선포합니다.

(12시29분 감사중지)

(14시30분 감사계속)

○정선희 위원장 감사를 계속하겠습니다.