○구구회 위원장 오늘은 어제에 이어서 자치행정국 부문별 감사로 교육지원과에 대한 감사를 실시하겠습니다.

교육지원과장 나오셔서 주요업무 추진실적과 의회에서 요구한 자료에 대하여 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.

○구구회 위원장 수고하셨습니다.

방청석에 YMCA의정지기단 이상윤 과장 외 여섯 명이 방청하고 계십니다.

다음은 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

○강은희 위원 강은희 위원입니다.

과장님 보고 잘 받았습니다. 교육지원과장님이 더 많은 청소년업무까지 하시다 보니까 엄청나게 힘드실 것 같고요. 내년에는 저희가 평생학습도시 지정을 위해서 고생을 많이 하시는 것으로 알고 있습니다.

몇 가지 궁금하고 이해가 안 되는 부분에 대해서 질의를 하겠습니다.

실적보고에서 제가 어느 과든 지적을 했는데요. 당초에 저희한테 2012년도는 이렇게 하겠다는 계획보고 하고 실적에서 빠진 게 있어요. 계획보고에는 있는데 실적에서 빠진 걸 꼼꼼히 살펴보면 업무추진 사업은 있는데 제목을 바꾼 경우도 있는데 이해가 안 되는 게 있어서 여쭤 봅니다.

당초에 하려고 했던 것 중에서 문화관광산업 등 특성화고 육성은 어디에서 저희가 실적을 찾아봐야 되는 거죠? 다른 건 보니까 업무계획하고 제목은 달라도 내용들은 들어가 있어서 그냥 그걸로 제가 했는데 특성화고 육성은 계획했다가 못했나요?

○강은희 위원 업무계획에서 보고해 주신 35쪽 업무계획서를 보면 경민여정보고, 의정부공고, 경민IT고 3개 고를 특성화고로 전환하시려고 했던 계획에서 지금 보고해 주신 IT고만 바꾼 건가요?

○강은희 위원 저는 이 자리는 의원들에게 보고하는 자리가 아니에요. 의원들은 각 시민을 대표하는 대표성이란 말이에요. 시민들에게 보고 한다라고 준비를 했어야 되고요.

지금 계획했다가 지금과 같이 그러한 국도비가 확보가 안 됐다고 해서 부득이하게 안 되면 어차피 특성화고로 지역의 교육을 조금 더 업그레이드 시켜서 하신 거라면 안된 사유 있잖아요. 그런 것을 저희한테 주셨어야 되는 거예요. 한군데는 하고 있잖아요. 그럼 전 이것까지도 안 했다고 알았고요.

○강은희 위원 실적 29쪽 평생학습체계 기반 및 구축 운영 홈런이라는 게 있어요. 제가 어떤 과정을 참여한 회원수는 나와 있는데 대상자가 어떤 겁니까? 이를 테면 직역을 하자면 평생교육기관에 안 가고 동아리들이 중심이 돼 가지고 제안을 해서 그래 가지고 몇몇 사람들이 공부하는 형태인가요?

○강은희 위원 의정부시에 지난해에는 경기도평생교육국에서 단체를 갖고 있는 그런 조직에서 요청을 하면 100만원씩을 강사수당으로 후보를 하면 프로그램만 나오면 현지에 매니저가 나와서 확인하고 그렇게 해서 여러 단체가 했었어요. 의정부가 평생학습 예산이 있다고 해서 2012년에는 안됐어요. 그 사업이 저쪽 연천, 동두천에 간 것으로 알고 있습니다만 의정부에서도 그런 예산을 투입 했죠. 제안했던 60만원 강사비 확보한 것으로 했는데 신청하려다 보니까 주민자치센터에 소속된 그런 학습조직체로서만 가능하다고 됐었어요. 제가 보기에는 평생학습을 더 확장하는데 있어서는 발상이 잘못됐다 왜 의정부 다수에 숨어있는 학습조직체들이 있습니다. 여성중심으로 돼 있는 거 주제가 다양하죠. 차를 공부하는 곳, 아동미술을 공부하는 분들은 자비로 강사를 초빙한다고요. 그랬을 때 시에서 평생학습체계에 대한 어떤 인프라 구축을 위해서 그런 조직들을 지원했으면 좋은데 이건 조금 행정편의적인 쉽게 할 수 있는 어떻게 보면 그 예산을 방만하게 쓰지 않기 위해서 한다라고 하는 것으로 개인적으로 이해를 했지만 전화를 드려서 억지로 했어요.

형식이요. 요식행위가 신청하기에 무척 까다로웠다는 거예요. 저는 공공예산이라는 건 그렇게 쉽게 되는 게 아니라고 이해를 시켰습니다만 저는 내년도에 평생학습도시로 간다라고 하면 시스템을 유연하게 하면 의정부시에서 희망하는 사람은 다수가 자기네들이 진행됐던 것을 우리가 약간의 예산을 통해서 좀 기쁜 마음으로 자기네들이 학습할 수 있도록 2013년도에 고민해 주시면 좋을 것 같습니다.

○강은희 위원 청소년상담지원센터에 자문위원으로 들어가서 보니까 너무 열악한 속에서 청소년들의 문제는 너무나 많은데요. 물론 장소적인 문제도 비좁고 과장님도 아실 거예요. 상담하는 학생이 있으면 거기 센터장이 나와야 되는 입장이고 지금 센터장 이전에 예전의 상담센터장에게 많은 것을 주문했습니다만 결국 시에서 여러 가지로 고민하다가 결국 해결을 못하시고 그래서 제가 궁여지책으로 제안했던 게 각 15개 주민센터에 복지상담실이 있거든요. 그런 것을 이용해서라도 정기적으로 해라 해서 아마 8개 동이 신청을 했죠. 그럼 그런 것도 여기에다 하나 원래 계획은 아니었지만 중간에 발생한 것에 대한 특별한 것으로 실적을 넣어 주셨으면 힘들게 열심히 하신 것이 실적으로 더 빛나지 않나 생각합니다. 각 동에서 상담지원센터가 라운딩 하면서 했던 부분에 대해서 실적을 받고 싶고요.

지금 교육지원과에서 청소년 담당하는 직원이 몇 분인가요?

○강은희 위원 대개 힘들지 않을까 생각하면서 기본적으로 보고해 주신 계획과 실적에 대한 질문을 갈음하겠습니다.

○김재현 위원 김재현 위원입니다.

28쪽 주요성과 부분에 혁신교육지구 브랜드사업 동아리 활성화사업에 대해서 지금 교육청에서 학교에다 예산을 주고 동아리를 설립하고 거기에 예산을 지원해 주고 있죠?

○김재현 위원 지금 교육청에서 동아리 구성이 안된 학교들 지원을 못해 주겠다고 얘기가 나왔는데 거기에 대해서 검토한 적이 있습니까?

○김재현 위원 학생들이 그런 얘기를. 불러서 갔어요. 동아리 하려고 했는데 16명 정도 되는데 학교 선생님한테 얘기를 했는데 지원이 안 된다고 해서 그래 가지고 제가 그 학교에 전화를 했어요. 전화를 했는데 교육청에서 너무 많은 동아리가 있어서 지원이 안 된다라고 얘기를 하더라고요.

무슨 소리냐 그래서 그 학교에다도 얘기를 하고 교육청에도 얘기를 했는데 금방 과장님께서 할 수 있다고 했는데 그러면 지금 우리 시 정책을 잘 모르는 거 아닙니까? 교육청에서 우리하고 제대로 합의를 안 봤다거나 대화가 없었다는 것밖에 없죠.

○김재현 위원 예를 들어서 음악이라든가 아니면 어떤 한마디로 그런 것들을 얘기하더라고요. 다 있는데 그 학교의 학생이 그 얘기를 하더라고요. 그래서 왜 우리 학교는 지원을 왜 안 해 줍니까? 한마디로 경민, 공고, 의고 3개 학교에서 중학교 때 같은 반이었던 아이들이 고등학교로 흩어지면서 동아리를 만든 거예요. 얘기를 들어보니까 같은 학교에 없다고 해서 만약에 공고에 15명이 돼야 지원이 된다 그렇게 얘기를 하는 거예요.

○김재현 위원 영어캠프 작년에 공보과에서 교육지원과로 이관을 했잖아요. 제가 공보과 감사하면서도 말씀을 드렸어요. 그 문제에 대해서 과장님은 대충 알고 계시죠?

○김재현 위원 깊은 얘기는 안 하고 과장님께서 올해 실적검토를 해 주시고요. 거기에 맞춰서 국장님께 드린 말씀도 있잖습니까? 한 번 검토해 주시기 바랍니다.

○김재현 위원 감사자료 968쪽 무상급식에 대해서 조치를 어떻게 해 달라고 말씀을 드리지 않았습니까? 의정부시에서 전액을 다 무상급식을 지원하고 있다 홍보를 해라 우리가 돈 내는 게 아니라고 해서 감사결과가 여기 나와 있는데, 아직까지도 홍보가 제대로 안 돼 있어요. 지금 우리가 50 몇 억을 들이면서 무상급식을 하고 있는데도 불구하고 아직까지도 홍보가 안 돼 있고 시에서 지원해 주는 게 아니라 교육청에서 지원해 주는 걸로 알고 있고 아까 과장님께서 홍보자료를 통해서 배부하고 있다고 하는데, 지금 홍보자료 갖고 계십니까? 주실래요. 무상급식 홍보자료로 해 가지고 300만원 드렸나요? 실시를 하라고 해서. 무상급식과 관련해서 홍보비가 얼마입니까?

○김재현 위원 여기 같은 경우는 내용이 그렇게 크게 들어가 있지는 않아요. 그리고 여기 보셔도 학교급식에 대해서 나와 있는데.

○김재현 위원 제가 작년에 말씀드린 내용은 초중고 무상급식 총 60여개 학교에 다 배포가 된 게 아니에요. 학교마다 다 한 게 아니라 일부학교만 한 거예요. 과장님께서 현장을 나가서 학교마다 홍보했는지 검토해 보셨어요?

○김재현 위원 교육청에 얘기해서 자료 다 받아 보셨어요? 무상급식 현장까지 나갔음에도 불구하고 우리가 하는 건 해요. 교육청에서 안합니다. 선생님끼리 회의를 하는데도 그런 얘기가 없어요. 우리가 강요를 해야 되는데 강요를 해도 교육청에서는 안 따라요. 뭐 하러 무상급식을 해줍니까?

○김재현 위원 한 번 더 지시를 해서 교육청하고 협의를 해 주세요.

○김재현 위원 1100쪽에 청소년수련관 개보수 시설비만 7억 5,900만원 나갔어요. 감리비하고 설계비가 1,100만원인가요? 설명 좀 해 주실래요.

○김재현 위원 그러면 우리가 국도비가 몇 %였어요?

○김재현 위원 차라리 자료로 요구할게요. 세부내역을 보내주세요.

○김재현 위원 277쪽 의정부시시민장학회 선발 기준표를 간략하게 해 가지고 왔는데, 시민장학회 추천, 선정방법, 신청방법이 있는데 올해하고 작년해서 중복된 학생이 있죠?

○김재현 위원 저희가 봤을 때 신청방법에 대해서 대충설명을 해 주셨는데 의정부 43만 시민 중에 장학금을 지급해야 된다는 기준을 잘 모르는 학생들이 많아요. 학교에서도 막말로 편하게 이렇게 장학금을 주고 있으니까 신청해 봐라 홍보가 전혀 없거든요. 대부분 들어온 사람들을 보면 계속해 왔던 사람들이에요. 명단을 3년치 보면 계속 신청했던 학생들만 들어오는 것 같아요. 새로 신청하는 분들이 별로 없다는 거죠. 그럼 우리가 장학금 지급한다는 걸 학생들, 학부모들이 잘 모른다는 거예요. 거기에 대해서 과장님께서 어떻게 홍보하실 건지 설명해 주시기 바랍니다.

○김재현 위원 시민장학회 학생 명단을 받았어요. 1번 명단을 봐 주실래요. 금액이 틀린데 어떻게 된 건가요?

○김재현 위원 시민장학회 사무국장님께서 작년 행감 때도 얘기가 나왔지만 분명히 그때 당시에 본인이 활성화를 시켜서 이사님들이나 스폰을 받아서 장학회 기금을 어느 정도 수준까지 맞춰 놓겠다고 하셨어요. 지켜줬나요?

○김재현 위원 한 달밖에 안 남았는데요.

○김재현 위원 그때 목표가 꽤 큰 것으로 알고 있는데요.

○김재현 위원 280쪽 새말초하고 호원초가 있어요. 우리가 1억 5,000만원씩 지원해 줘서 지금 사업하고 있는 영어체험센터에 대해서 제가 작년에도 지적한 부분이 있는데 2011년도 하고 2012년도 운영계획을 보면 회계방법이 애매해요. 왜 그러냐면 우리 시 회계는 2012년말 기준으로 하죠. 그런데 교육청은 2월까지 해요. 그러다 보니까 정산하기에 애매해요. 그러면 이 부분은 어떻게 해결을 해야 되지 않나요?

○김재현 위원 그때 문제가 돼서 얘기가 나왔던 건데요.

○김재현 위원 287쪽 혁신교육지구사업에 대해서 우리가 2011∼2015년도까지 혁신지구로 지정이 돼서 사업을 하고 있잖습니까? 시비 70%, 교육청 30% 이게 맞습니까?

○김재현 위원 그때 당시에 보고할 때는 시장님께서는 교육청 가서 싸워서 50:50으로 하겠다고 보고하신 게 있죠. 계속 이런 식으로 하실 거예요. 우리한테 보고한 건 거짓말입니까? 분명히 예술의전당에서도 말씀하셨잖아요. 내가 교육청하고 싸워서 50:50으로 받아 왔습니다라고 시민들한테 그렇게 말씀하시고 의회 서류상으로 70:30이고 이게 뭡니까? 계속 이렇게 사업하실 거예요?

○김재현 위원 잘못됐으면 시민들한테 보고를 해야죠. 죄송하다고 기자회견을 하든 해야죠. 70:30이면 시비가 열악한데 20%라는 돈을 더 지급하는 게 말이 되냐고요. 그리고 정확하게 얘기를 해 주세요. 70:30이 아니잖아요.

○김재현 위원 아니 1% 라도 기재를 정확하게 해 주셔야죠. 정확하게 69. 몇 %면 그렇게 해 주셔야죠. 행감자료 이렇게 틀리게 오면 안 되죠.

○김재현 위원 금액만 넣고 프로테지는 넣지 말든가.

○김재현 위원 들어가 있잖아요.

○김재현 위원 2010년도 예술의전당에서 보고한 것에 대한 조치를 과장님께서 확실히 해 주세요.

○김재현 위원 298쪽 청소년 희망UP! 제주도 마라도 연수간 거 있었죠? 선발기준 자료를 요구할게요.

○김재현 위원 입회했었을 때 명단하고 추첨자료를 주세요.

○김재현 위원 302쪽 여자청소년쉼터하고 남자청소년쉼터 있죠. 상담실을 운영하고 있잖아요. 지금 운영을 잘하고 있어요. 제가 말씀을 드리는 게 상담하는 거 말고도 지금 취업문제에 대해서도 상담을 많이 하는 것으로 알고 있는데 취업같은 건 저조하거든요. 왜 그러냐면 상담하는 건 좋지만 취업이 제일 중요하다고 생각을 합니다. 그리고 여기에 취업문제에서도 우리가 업체가 많이 있지 않습니까? 업체 참여를 같이 부담을 해서 취업활성화를 해 줬으면 하는데, 과장님께서는 그런 방안을 세워 주실 수 있나요?

○김재현 위원 지금 3개월 과정에 학생들을 교육시켜서 다시 학교로 보내는 걸로 많이 하는데 거기에 10%도 안 갑니다. 학생들이 다시 가지를 않아요. 그 학생들은 대부분 유흥업소 아니면 아이들끼리 주유소나 그런 곳에 대부분 가는 것으로 되어 있어요. 취업을 알선해 달라는 건 이미 이 학생들은 물이 들어진 학생들이에요. 한마디로 교육할 때 취업쪽으로 선택을 많이 해 주시면 좋은 곳으로 갈 수 있지 않겠느냐.

○김재현 위원 교육을 시킬 때 그런 프로그램을 많이 활성화 시켜줬으면 합니다.

○이은정 위원 이은정 위원입니다.

277페이지 시민장학회 중복적인 거지만 잠깐만 거론하고 갈게요.

과거에 저희가 2010년도에는 행정사무감사 했었을 때 논란이 많았어요. 선발기준에 못 미치는 학생들이 대부분 들어 있었고 공무원이라든가 시의원 자제분까지 있어서 논란이 많았었는데요. 그건 그 후에 2011년에 조례를 개정을 하고 사무국장제까지 도입을 하면서 그리고 몇 가지 심사위원회까지 해서 투명성 있게 되도록 노력하고 있다는 것은 알고 있어요. 그렇지만 2011년도에 동일한 건으로 지적됐던 게 이사회비 납부현황이 있었거든요. 그래서 조치계획에서 회계연도까지 마감을 준수하겠다고 했는데 금년도는 어떻게 진행이 됐나요?

○이은정 위원 이사로 역할 하신다는 게 굉장히 어려운 것은 알고 있어요. 누구나 경제적으로 힘들기 때문에 물론 자기 사비를 내서 이런 좋은 일을 한다는 점에 있어서는 어느 정도 책임도 따른다고 생각을 해요. 그렇지만 강제적으로 저희가 규약할 수는 없지만 그 안에 조례나 그쪽에서 가지고 있는 규칙이라든가에 포함이 돼 있기 때문에 이 부분은 조금 민감하지만 중요하게 다루셔야 될 것 같아요. 그리고 그분들에게만 장학금을 이사회비를 받아서 운영한다기 보다도 시민들의 참여가 많아야 되는데 그때도 당부 드렸던 것 중에 하나인데 2011년도에도 그러면 시민참여부분은 어떻게 늘었나요?

○이은정 위원 시민장학회가 운영이 된지가 몇 년 됐죠?

○이은정 위원 오랜 기간 동안 운영이 됐지만 시민들이 시민장학회를 통해서 대상자가 될 수 있다는 기회, 동기부여가 적었던 과거의 그런 이력 때문에 어떻게 보면 아직까지도 차가운 시선을 받고 있다고 생각했어요. 투명성 있게 운영하지 못했기 때문에 그런데 작년부터 투명성 있게 운영하려고 시도 장학회도 노력하고 있다는 것은 계속적으로 지속적으로 홍보가 가능해야지 시민참여도 같이 이루어질 수 있다고 생각합니다.

과거에 언론에 올랐던 것들이 자꾸 기억에 남아서 우려되는 부분 때문에 참여가 저조하다고 생각하거든요. 조례를 개정을 하고 시 직원이 계속 참여를 하죠. 예전에는 독립적으로 운영이 됐다가 시가 개입을 해서 투명성 있게 운영을 하려고 해요. 그 부분을 시민들에게 자꾸 부각시켜 주시고요.

그렇지만 문제가 됐던 사무국장제 도입할 때 시에서도 어느 정도 저희한테 확답을 주면서 저희 걱정을 좀 줄여 달라고 당부했던 부분이 있어요. 그렇기 때문에 시민참여 부분에 대해서 시에서 적극적으로 도와주고 유지해야 된다는 거예요. 그렇지 않으면 의회에서 이 문제를 거론할 수밖에 없습니다.

또 하나가 지금 시민장학회 사무실이 있는 곳이 청소년수련관이죠. 청소년수련관은 아직까지도 상담시설이 부족해서 장소부분에 대해서 논란이 많아요. 지금 고유기능을 하기에도 장소가 열악해서 아이들 상담이 제대로 이루어지지 않고 있는데, 같은 청소년 지원하는 두기관이 한 건물에 있지만 서로 눈치보고 서로 불편한 존재가 되고 있거든요. 그래서 되도록 이면 저희가 평생교육비전센터를 구 병무청으로 이동하려고 리모델링 작업하고 있잖아요. 국장님 죄송하지만 그곳에 장소가 허락이 된다면 시민장학회 이전을 한 번 고려해 주십시오.

○이은정 위원 많은 면적이 차지하지 않을 거라 생각하거든요. 그래서 장학회도 청소년수련원 눈치 안 보고 고유기능, 고유역할을 할 수 있도록 도와 주시고요. 그리고 청소년수련원에서도 상담실 부족이 계속해서 민원으로 발생하지 않도록 그렇게 도와 주셨으면 합니다.

○이은정 위원 296페이지 학교폭력 예방 및 근절 실적을 보면 언론에서도 그렇고 호평은 받았어요. 저도 긍정적인 방향으로 가고 있다고 생각해요. 학교폭력이 계속 대두가 되고 있는 문제인데요. 그런데 한 가지 아쉬운 점은 저희가 이 프로그램 4가지 학교폭력 예방 정책포럼과 예방 연극, 굿바이 학교폭력 함께하는 의정부 거리부스 운영하는 것과 학부모 대강연, 학생들을 대상으로 한 심리학 스쿨 같은 경우를 보면 시기가 거의 9월, 10월에 다 이루어 졌어요. 지금 학부모 강연하고 중학생을 대상으로 한 예방 심리학 스쿨 같은 경우는 10월 달 이런 식으로 학교폭력에 관한 문제는 연중, 상시, 수시 발생하는 거고요. 항상 관심을 가져야 되는데 지금 보면 특정시기에 주로 몰려있는 것 같아요. 그래서 그런 걸 연중 상시 진행할 수 있도록 그리고 효율적으로 분산해서 연중 계속 관심을 가질 수 있도록 유도를 해 주셨으면 좋겠습니다.

○이은정 위원 이것도 마찬가지고요. 대상자가 처음에 대상자가 40명으로 지정이 된 것 같아요. 어떻게 보면 홍보가 없어 가지고 학생들은 그게 있었는지도 몰랐다는 것도 많고요. 그리고 저희도 사실상 초대장 받고 알았는데 초대장을 받은 게 아니고 어느 행사에 갔다 그게 진행된다는 걸 알아서 가보자 했는데 그쪽에서 너무 준비도 부족하고 학생들 대상자 참여율도 저조하기 때문에 오셨다 실망하시니까 안 오셨으면 합니다 얘기를 해서 그런 적이 있어요. 이것처럼 이왕 시작하는 사업이고 지금 의정부시가 대두되고 있는 큰 문제가 경기도에서 학교폭력 문제가 3위죠. 그것처럼 큰 이슈가 있는 건데 이왕이면 적극적으로 홍보하시고 적극적으로 참여하시고 도움이 필요한 상담이라든가 그리고 그에 비한 교육은 연중 수시 제공될 수 있도록 도와 주셨으면 합니다.

○이은정 위원 297페이지 유스-드림마켓 부스운영이 있는데요. 이것도 굉장히 좋은 것 같네요. 제가 궁금한 게 행감 책자에서는 2,000여명이 참여했다고 그러고 실적에서는 9,000여명이라고 하는데 이건 같이 이루어진.

○이은정 위원 과거에도 제가 있던 단체에서 아이들을 대상으로 이런 사업을 한 번 진행해 봤는데요. 아이들 의외로 반응도 좋고요. 그리고 사실상 내가 필요 없는 물건이라 버려지지만 아니면 집에서 방치되지만 이런 게 다른 아이들에게 필요로 하고 그게 시장경제를 일으키면서 용돈벌이도 된다고 하니까 돈에 대한 긍정적인 그런 게 생기고요. 그리고 아이들도 낭비하는 부분들도 없어서 굉장히 좋더라고요. 이게 의정부시 청소년문화로 자리 잡아서 활성화되고 그리고 정례화 돼서 의정부시하면 이런 청소년문화 그리고 의정부하면 아이들 드림마켓이 확산된 곳 해서 다른 지자체에서도 벤치마킹 하거나 다른 지자체에서도 같이 참여를 할 수 있게 의정부에 가면 내가 필요 없는 물건을 경제화 시킬 수 있는 게 있어라고 해서 그것도 하나의 트렌드로 될 수 있도록 정례화 시켜 주세요. 가능하겠죠?

○이은정 위원 298페이지 청소년 문화행사 추진실적을 보겠습니다. 지난번에 저희 의정부시차세대위원회 청소년들로 구성된 위원회죠. 그들이 와서 의정부시의 청소년 정책을 논하고 저희와 같이 간담회를 가진 적이 있어요. 그때 그분들이 말씀하신 것중에 청소년 문화행사가 있는 것은 알겠다 그렇지만 홍보가 부족하고 정작 수혜를 받아야 할 청소년들은 그에 대한 정보가 늦거나 아니면 잘 모르기 때문에 항상 참여율이 저조 하다라고 얘기를 했거든요. 그리고 또 하나 문제점이 이러한 청소년 관련 행사를 한자리에서 정보를 접할 수 있는 게 있으면 좋겠다라고 했어요. 그러면 저희 시 홈페이지라든가 아니면 학교의 홈페이지를 연계를 해서 링크하는 건 간단하거든요. 그래서 청소년 행사 연중 실시하는 것들을 하나의 카테고리로 만들어 가지고서 아이들이 한 곳에서 모든 청소년 문화행사를 한곳에서 알 수 있게 그렇게 좀 추진해 주세요.

○이은정 위원 왜냐면요. 그 중에 청소년 희망UP 국토문화탐방이 있어요. 대상자는 많지는 않지만 이게 비용이 많이 발생하니까요. 그렇지만 이와 같이 다른 기관, 단체에서도 이런 유사한 것들을 하고 있어요. 민주평화통일자문위원회에서도 아이들 청소년 탐방하는 것도 있고요. 그리고 청소년지도위원회에서도 하고 있고요. 동별로 아이들 도농 자매결연한 다음부터 농촌체험이라든가 일손 돕기 등을 하고 있는데 참여 대상자 고르기가 굉장히 힘들데요. 그리고 참여하고 싶어도 모르는 경우도 많고요. 그런 문화탐방, 국토탐방, 수련과 관련 같이 한 곳에서 정보를 가질 수 있어서 아이들이 가장 바빠요. 아이들이 자기가 짬나는 시간에 이런 것들을 체험해 볼 수 있도록 그런 기능들도 같이 제공해 주셨으면 좋겠습니다.

○이은정 위원 시 홈페이지 한쪽으로 넣어 주셨으면 좋겠어요. 제가 제일 벤치마킹 잘하는 곳이 익산시예요. 익산시가 여성친화도시로 선정되면서 홈페이지를 개설한 것도 있지만 그전에도 익산시 홈페이지는 굉장히 잘 알아볼 수 있게 그렇게 구성이 돼 있거든요. 그래서 제가 거길 잘 들어가요. 그것 좀 참조해 주세요.

○이은정 위원 299페이지 청소년보호 위반업소 이게 지도점검 나가실 때 청소년지도위원회와 같이 수행들 하시나요?

○이은정 위원 제가 작년에 조례를 개정을 했습니다만 청소년지도위원회 위원의 구성이라든가 아니면 위촉자격을 보면 이 단체는 특수성이 있다고 봅니다. 청소년들을 다룰 때 아니면 청소년들과 대면했을 때 그런 전문성이 필요하다고 생각하거든요. 지금 주먹구구식으로 단속하는 건 현재는 어울리지 않아요. 어제 뉴스에도 그냥 지나가는 어른이 청소년 아이들 침 뱉고 담배 피우던 걸 지적했다가 서로 폭력이 오고 가다가 결국은 일주일만에 사망했죠. 그게 남의 일은 아니거든요. 청소년위원님들도 이런 점검나가시고 활동하실 때 보면 굉장히 무섭다라는 말을 많이 해요. 그런데 청소년 아이들도 무서워해요. 서로가. 서로가 무서워서 어떻게 보면 공포심 때문에 이루어지는 것도 하나의 사건이라고 보거든요. 이게 적극적으로 보호도 해야겠지만 이분들도 전문성 강화도 필요하다고 생각합니다.

그래서 제가 조례 개정할 때 취지는 그런 전문성을 저희 시에서 제공해 주기 위해서라고 했는데 임무부분에서도 이분들이 교육이라든가 하다못해 그에 맞는 전문성 확보에 대한 부분, 임무수행과 전문성 확보를 해야 되는 임무도 있지만 시에서 해줘야 될 건 경비 등을 지원할 때 임무를 원활하게 수행할 수 있도록 실비부분을 지원할 수 있다고 했어요.

사실은 원래 조례 개정할 때 저희 의회에서도 위원회 통과됐지만 교육의 기회를 제공해야 되는 것도 들어 있었습니다. 그런데 의회에서 통과가 되고 그게 다시 시로 넘어가는 과정에 저희 의회의 실수로 그 문구가 특정문구가 교육기회 제공이라는 부분은 의회에서 통과를 했지만 그게 삭제돼서 넘어가서 이미 경기도에 통보가 되고 뒤늦게 발견을 했어요. 그래서 그 부분이 빠졌습니다. 그래서 어떻게든 바꿔보려고 했는데 안 된데요. 법률적으로 다시 개정을 해야겠지요. 그렇긴 하지만 시에서는 그런 임무수행에 대한 부분들을 지원해 주도록 되어 있습니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 교육이라든가 전문성 확보를 위해서 시에서 2012년도에 제공한 것들이 있습니까?

○이은정 위원 그래서 2011년도에 강은희 위원님하고 저하고 참여를 해서 다른 여발기금으로 받은 사업을 가지고 이분들을 대상으로 성폭력 예방교육을 했어요. 그리고 금연예방, 지도사 과정도 운영을 했었습니다. 그랬을 때 호응도 높았거든요. 그래서 금연, 성폭력, 학교폭력, 상담에 관한 거 해야 될 일들이 굉장히 많아요. 그런데 그에 걸맞는 전문성을 갖춰 주기 위한 교육의 기회를 시에서 한 번도 제공을 하지 않았다는 게 문제인 거예요.

여기서도 보면 전문지식이 있는 사람들 아니면 전문성 있는 사람을 추천한다고 되어 있는데 그런 분들 많지 않아요. 그렇죠? 그런데 일반 친목단체가 아니기 때문에 특히나 신원조회까지 하고 범죄사실 여부라든가 그리고 이분들이 유해업소를 운영한다고 하면 안 되죠. 그렇게 특수성 있는 분들 입맛에 맞춰서 다 들어오라고 하기 힘들기 때문에 계속해서 전문성을 길러줄 수 있는 교육을 만들어야 되는데 그게 유지가 안 되고 있다는 거예요. 앞으로는 거기에 대해서 저희도 좀더 심도 있게 지적하고 같이 관심을 가질 거니까 그런 부분에 대해서는 시에서도 책임성을 갖고 해 주세요.

○이은정 위원 그리고 잠깐 봉사자들에 대한 전문성도 필요하다고 하지만 보호부분도 제가 말씀을 드렸어요. 왜냐하면 이 유사기관으로 어머니폴리스가 있죠, 그리고 자율방범대도 역시 청소년들 보호를 위해서 야간에 순찰도 합니다. 그런데 그분들의 특징은 유니폼이 있어요. 그래서 청소년들이 봤을 때 아 이런 분들이 이런 업무를 하시는 분들이구나 하고 서로 조심하거나 존중해 주는 부분이 있어요. 그런데 청소년지도위원님들은 야간 순찰하실 때 어떤 복장으로 하시나요?

○이은정 위원 자율방범대나 어머니폴리스 같은 경우에는 경찰복장 비슷하게 해서 아이들이 딱 봤을 때도 이 분들이 어떤 일들을 하고 있는지 그리고 이분들에 대해서는 어떻게 해야 되는지 그리고 서로들 조심하는 그런 부분이 생기는데 청소년지도위원님들은 그냥 일반봉사자들 조끼예요. 그러다 보니 아 그냥 봉사자 단순 이렇게 해서 유해업소나 검수를 받을 때도 이분들 대하는 시선들이나 행동들도 달라지더라고요. 그래서 사실상 보호가 안 돼요. 야간에도 업소 순찰할 때는 굉장히 시시비비도 많기 때문에 보호해 줄 수 있는 장치하고 제도 그리고 유니폼들도 필요할 거라 생각합니다. 그것도 신경 좀 써 주세요.

○이은정 위원 청소년상담 및 복지센터에 대한 것 좀 잠깐 거론할게요.

제가 어디가나 줄기장창 얘기하는 건데요. 설치장소가 어디에 편중되어 있는가 어느 지역이 소외 받는가 항상 얘기합니다. 그리고 추후에는 어떤 신규 설치 건에 있었을 때 지역에 대한 안배 그리고 없는 곳에 되도록이면 설치를 해 달라고 말씀을 드렸어요. CYS-Net, 청소년수련관, 청소년쉼터(남·여), Wee센터, 학교폭력성폭력원스톱지원센터, 평생교육비전센터 전부다 어디에 있습니까?

○이은정 위원 죄다 서부권이에요. 동부권은 학교도 많고 새로 구성된 도시입니다. 그럼에도 불구하고 하나도 없어요. 그리고 이번에 호원동에 분소하나 되잖아요. 물론 필요한 곳에 하겠지만 주요목적은 적은 예산으로 하나를 더 설치한다는 게 주요 관건이었죠.

그런데 동부권은 항상 공유재산이 없고 예산을 줄여서 설치할 수 있는 방법이 없어서 못 합니다라고 했는데 제가 조사하다 보니까 구 노후공유재산 하나가 옛날 송산1동주민센터가 있어요. 동부권에 있는 다른 노후재산들 조사를 해보면 대부분 임대를 해 준게 공공성이 있거나 그런 단체에 무상으로 가는데 여기는 유상으로 하고 있죠. 공공성이 있는 게 아니죠?

○이은정 위원 문제가 어찌됐든 간에 거기가 저희가 동주민센터로 오랫동안 썼던 건물이 노후 되면서 신축이전하고 거기가 비워 있던 건데요. 물론 회계과 소관이라 제가 이따 회계과에다 다시 부탁을 할 거예요. 그런데 교육지원과에 말씀드리는 건 이런 것들을 좀 개발을 해서 청소년복지라든가 문화라든가 상담이라든가 받을 수 있는 시설이 하나도 없는 지역을 어떻게든 개선해 주려는 노력을 하시라는 말이에요. 노후공유재산이 있으면 적극적으로 유치를 하시고요. 그게 없으면 신축 안 해 주실 거예요. 아니면 지원 안 해 주실 거예요? 국장님 없으면 동부권은 하나도 없는 상태에서 그냥 학생들 다 성장하게 놔두고 피해 받고 도움이 필요하고 지원받아야 될 대상자들 그냥 방치하실 겁니까? 답변해 주세요.

○이은정 위원 제가 3년째 말씀드리고 있는데요. 2010년, 2011년, 2012년에도 계속 얘기합니다. 언제 될지는 한번 기다려 볼게요. 지금 주신 답변은 제가 3년 내내 들었기 때문에 이것보다 더 현실적이게 그리고 실천이 될 수 있도록 답변을 주셨으면 좋겠어요. 내년도에는 기대를 해 봐도 될까요?

○이은정 위원 그런데 그 현실화되기가 너무 기네요. 다른 예산은 솔직히 행사성 예산 축제성 예산만 3년 사이에 조금 줄여서 분담이라도 해놨으면 낫을 거예요. 한꺼번에 모든 재원 마련하기는 힘들지만 조금씩 준비하는 건 어렵지 않았으리라 생각하는데요. 일단 너무 길었습니다. 그렇기 때문에 다른 대안책이 필요한데요. 저희가 혁신교육과 관련해서도 학교내 상담소 설치 건이 계속 들어와 있어요. 연차별로 지원을 하는 게 있고 처음에는 어는 일정량에 대해서는 설치를 해 줬지만 그 다음부터는 연차별로 몇 개소하게 되어 있죠? 그러면 동부권내 학교는 학교내 상담소가 다 설치 됐나요?

○이은정 위원 민락지구 같은 경우는 IMF때 구성이 돼서 그런 학교용지라든가 그런 부분들이 다른 때 만들어진 것보다 훨씬 협소하다거나 아니면 시설이 부족한 것들이 많아요. 그렇기 때문에 다른 대안이라도 청소년시설이 없기 때문에 이런 것들로라도 부족분을 채워야 되는데 이것마저도 학교에서는 중요하지 않게 여기는 게 문제인 거예요. 청소년문제는 심각하게 커지는데 학교는 아직까지도 중요도라든가 소극적인 자세가 계속 있기 때문에 문제가 계속 발생한다고 보는데요. 이런 시설이 없는 동부권에는 학교 내 상담소 설치 100% 맞춰 주시고요. 그리고 상담사들도 100% 다 지원해 주십시오. 가능하시죠?

○이은정 위원 이렇게 해서라도 아이들이 조금이나마 혜택을 받고 필요한 부분들을 메꿔 줘야 될 같습니다.

○이은정 위원 각종 위원회 부분 좀 말씀드릴게요.

위원회 조사하다 보니까 학교용지부담금환급조정위원회가 있는데요. 이와 관련해서 279페이지 학교용지부담금이 거의 5억 정도만 빼고서 거의 환급이 되고 있네요. 얼마 전에 도 행정사무감사 때 나왔던 것처럼 경기도에서 학교용지부담금 환급이 187억이 제대로 안 되고 있고 의정부시에 대한 것도 잠깐 지자체 명을 거론할 때 나왔는데 이것하고는 별개인가요?

○이은정 위원 내년도 환급시한이라서 저도 관심 있게 봤더니 저희 시는 기사와는 달리 94.5%를 했다니까 다행입니다. 이러한 부분 하나도 세심하게 놓치지 않고 계속해서 노력해 주시고요. 그만큼 노력하셨다니까 감사드립니다.

그리고 학교대응지원사업이 2012년도에는 예산이 부족해서 본예산에 책정 안된 거 무리 없이 확보해서 내년도 사업하실 때 불편사항 발생하지 않게 해 주시고요.

그리고 고교평준화와 관련해서 2013년도에 시행하는데요. 2012년 올해는 어떤 식으로 대비를 하시고 학부모들을 안심시키기 위한 노력들을 하셨나요?

○이은정 위원 평생교육비전센터를 가지고 있잖아요. 그리고 교육이 항상 이원화 돼서 학부형들도 혼동이 있는 건 사실이에요. 교육청이냐 지자체이냐 어떤 건 지자체에서 어떤 건 교육청에서 그러다 보니까 서로의 문제점도 서로 토스하고 핑퐁 하는 경우도 있어요.

○이은정 위원 위원회 부분 잠깐 말씀드렸는데요. 저희가 항상 말씀드렸던 것처럼 작년부터 특히 여성위원에 대한 비율이라든가 지침에 의해서 30% 이상 하게 되어 있죠?

○이은정 위원 교육지원과에서 소관하고 있는 3개 위원회가 있어요. 그 중에 1개 위원회만 현재 여성위원님의 숫자가 부족합니다. 계속해서 그 지침에 의거해서 그 지침을 만족시킬 수 있도록 노력해 주시고요.

○이은정 위원 지난번에 차세대위원회가 갖고 왔던 정책과 그리고 제가 당부 드렸던 게 있는데요. 그때는 과장님은 참석 안 하시고 담당 팀장님이 참석하셨습니다. 차세대위원회도 학교혁신지원이라든가 이런 것들에 대한 평가를 참여할 수 있게 해 달라고 했는데, 그건 어떻게 됐습니까?

○이은정 위원 조례를 개정하실 필요성이 있으면 아니면 교육청 쪽에도 같이 협력하셔 가지고서 차세대위원회를 많이 활용했으면 좋겠어요. 프로그램 참여와 동아리활동도 그렇고 각종 학교에 대한 혁신사업을 참여하는 주체가 평가하는데 빠졌다고 생각하거든요. 모니터링 하는데도 그러니까 그런 부분 참여를 같이 할 수 있게끔 도와주시고요. 그리고 저희가 동아리방을 제공하고 있나요. 동아리활동을 할 수 있는 공간을 제공하고 있나요?

○이은정 위원 말씀드렸듯이 학교가 제일 많은 지역은 여전히 접근성에 문제가 생기는데요. 어딜 가든지 유휴 시유지 부분은 있다고 생각을 해요. 그러니까 공간이 허락되고 재원이 허락이 된다면 차세대위원회가 조사해 온 게 부산지역에서 컨테이너 박스를 잘 활용을 해서 우리가 생각하는 일반적인 컨테이너 박스가 아니고요. 그걸 문화공간으로 재활용 하는 게 부산이 굉장히 잘 돼 있어서 명물화 돼 있더라고요. 차세대위원회가 조사한 자료를 보니까 진짜 열심히 잘해 가지고 와서 정말 너희들이 탐나는 인재로구나 얘기를 했었는데 그 조사한 걸 문 팀장님은 가지고 계세요. 그걸 참조해서 비용은 많이 들지 않고 공간도 많이 필요하지 않습니다. 시 전역에 있는 유휴 시유지 부분을 활용할 수 있다면 그것도 참조를 해 줘서 지역적 고려를 해 주셨으면 좋겠어요.

○윤양식 위원 윤양식 위원입니다.

방금 전에 동료 이은정 위원이 얘기했던 동아리 공간 활용을 위해서 대안을 제시하겠습니다. 문화원에 실질적으로 오전에 프로그램이 거의 다 끝나는 상황이더라고요. 그래서 오후에 방과 후에 거기 보면 동아리방이 여러 개 있어요. 이번에 3층 증축한 부분도 있고 해서 그쪽하고 연계해서 할 수 있는 방안을 검토해 주실 것을 부탁드립니다.

○윤양식 위원 286페이지 교육경비 지원현황을 보면 프로그램 운영지원에 있어서 동암초 하고 경인교대에서 학교 안 학교 밖 꿈나무 안심학교 지원을 하고 있어요. 꿈나무 안심학교가 최근에 장소를 이전했어요. 맞죠? 전에는 경기북부 청사 1층 서쪽 편에 있다 지금은 과학도서관으로 옮겼죠?

○윤양식 위원 경인교대에서 경기북부청사에 있는 것과 과학도서관 2곳을 운영을 하는 거예요. 예산은 동일하고요?

○윤양식 위원 예산은 1억 9,400만원을 가지고 이번에 두 군데를. 원래 북부청사 1층에만 있었잖아요.

○윤양식 위원 예산은 증액된 부분은 없네요.

○윤양식 위원 문제가 있었어요. 대기 학생들이 워낙 많았고 욕구들이 너무 많아서 대기인원이 너무 많았던 것으로 저도 기억을 하는데.

○윤양식 위원 한 가지 주문을 하려고 합니다.

경인교대에서 위탁운영을 한단 말이죠. 그래서 관내에 경민대학도 있고 신흥대학도 있고 그 다음에 가까운 대학도 있는데 경인대학에 있는 학생이 자원봉사 하면서도 오기도 해요. 경인교대 학생들이 옵니다. 굉장히 거리상 이동거리도 멀다보면 비용이 발생하는 부분도 있는데 관내에 거주하는 대학생들이 그런 활동을 할 수 있게끔 하는 차원이라든가 실제적으로 경민대학이나 신흥대학에서 이런 것들을 해 주면 거기에 유아교육과가 있어요. 그렇게 되면 얼마나 좋을까라는 생각을 했어요. 그러면서 솔직히 애착이 덜 가는 거예요. 그분들을 차별하는 것은 아닌데 어떻게 재위탁이라는 부분에 있어서 배려를 해 줬으면 합니다. 도비가 그리 많지가 않아요. 도비가 50% 넘으면 이런 얘기 안 하는데 도비 5,890만원 정도밖에 안돼요. 그래서 도비를 왕창 주시든가 국비도 주신다고 하니까 그렇게 하는 게 필요하다고 생각합니다.

○윤양식 위원 혁신교육지구 추진실적에 대해서 잠시 언급하겠습니다.

지금 올해 2년차가 마무리 됩니다. 그러면서 많은 성과를 내셨어요. 혁신학교가 4개교가 추가되고 학업성취도가 기초학력 부진아에 대해서 평균 9.6% 상승하는 등 그리고 이번에 교과부에서 선정한 대한민국 좋은 학교에 의정부여중과 의정부중학교 2개교가 선정이 되고 여러 가지 동아리 활성화 하는 그런 것들 굉장히 고생이 많으셨고 저는 여러 가지 프로그램 중에서 에듀 클러스터도 하고 드림하이 프로젝트 사업이 그 중에서 가장 빛이 났다 굉장히 좋은 어떤 결과물을 냈다 판단을 합니다. 어떻게 해서 활성화 시킬 수 있는 방안을 가지고 있는지요.

○윤양식 위원 얼마 전에 행복로에서 하고 톡톡페스티벌을 신흥대에서도 하고 해서 제가 참여를 했는데 놀랍더라고요. 창의력도 뛰어나고 아이들의 무한 상상력을 길러주는 부분에서도 굉장히 고무적이다 의정부 교육이 다른 곳에서 실질적으로 부러워하는 어떤 것들도 실질적으로 혁신교육지구 5년 동안 하고 나면 더 많이 고무적이지 않겠느냐 기대감이 높아졌습니다.

주문합니다. 저는 혁신교육 사업을 진행하면서 세부사업이라든가 섹터화하는 축소할 것은 축소하고 선택과 집중으로 하고 제가 지난번 혁신교육지구 자문위원회에서도 말씀을 드렸지만 한 번 사업이 선정이 되면 연속성지속성을 가질 수 있도록 그렇게 해서 지속적으로 이것이 발전이 돼서 사업이 앞으로도 계속 꾸준하게 공교육의 현실화를 위해서 갔으면 좋겠다 연속성 이 부분을 강조합니다. 그렇게 도와주세요.

○윤양식 위원 내년에 혹시 일몰되는 사업이 있나요? 2011년도에 일몰된 게 몇 개 있었죠. 첫해였으니까.

○윤양식 위원 사실은 교사 프로그램 위주로 예산이 편성되는 게 맞는데 실질적으로 선생님들이 그만큼 애쓰는 만큼의 인센티브가 별로 없어요. 선생님들한테 인센티브가 지원됐으면 하는 아쉬움은 있어요.

○윤양식 위원 기본적인 어떤 것들을 해 주는 것이 보상차원에서 그래야 더 아이들한테 관심이 있고 꼭 그래야만 되는건 아니지만요. 수고 많으세요. 앞으로도 더 많은 지원 부탁드립니다.

292페이지 시민자치대학 및 시민사회교육 운영현황인데요. 여기 보면 참여인원이 186명, 132명, 193명, 98명해서 1권역 2권역 3권역 4권역해서 나와 있는데요. 1강부터 4강부터가 1권역이라고 하면 예를 들어 186명이라고 1강부터 4강까지 처음부터 끝까지 참여한 인원을 말씀하시는 건가요?

○윤양식 위원 등록을 해서 이분들이 주마다 한 번씩 듣는다?

○윤양식 위원 시민자치대학이고 시민참여교육이기 때문에 인원이 작다고 봐요. 홍보 좀 해 주셔야 될 것 같고 특히 4권역 호원 권에서는 100명이 채 안되는 98명의 수강생이 오셨다는 것은 시간이 지날수록 참여인원이 늘어야 되는 게 정상인데 오히려 떨어졌다는 얘기죠. 이 부분이 특별한 이슈가 있어서 그런지는 제가 알수는 없습니다만.

○윤양식 위원 평생교육비전센터가 옮겨 강의장이 생기면 이런 사항이 발생하지 않겠네요.

학교폭력 예방근절은 나왔습니다만 지속적인 아까 이은정 위원님께서 배분을 하는 것에 대해서 적절한 지적을 해 주셨어요. 적절한 배분을 통해서 지속적 사회적 관심을 유도하는 것이 실질적으로 학교폭력 예방의 첩경이라고 생각합니다.

마지막으로 한 가지 더 2103년도 주요업무 계획 32페이지를 보시면 창의적 미래인재육성 프로그램 운영계획이 있으세요. 그래서 지금 보면 학생, 학부모 진로지도 프로그램은 대상이 2,100명 정도 대입설명회도 2,000명 이 2건은 오픈된 거니까 이 정도로 무리 없이 충분히 잡을 수 있지만 우리가 톡톡 학습상담실 운영 100명, 어린이 영어캠프 70명, 비전리더십캠프 70명으로 잡았는데요. 어린이영어캠프에 대한 욕구도 굉장히 많은 것으로 알고 있어요. 내년도의 계획이니까 권고로 말씀을 드리면 3가지 100명, 70명, 70명 이 부분을 조금 늘려서 계획하면 어떻겠습니까라는 건의를 드립니다.

○윤양식 위원 욕구가 많다는 것은 어찌됐든 늘어갈 수 있는 소지는 충분히 있다 보여 지고요. 일단 목표니까 톡톡학습 상담실이라든가 비전리더십캠프도 목표를 늘려서 하는 게 바람직하다고 생각합니다.

○국은주 위원 국은주 위원입니다.

일단은 작년에 저희가 행감을 하면서 지적한 부분에 있어서 개선이 많이 된 것 같아서 굉장히 긍정적으로 받아들입니다. 그중에서 작년 행감 때 지적한 것 중에서 몇 가지가 있었는데 일단은 시민장학회와 관련해서 제가 작년에 심사를 갔었습니다. 거기에서 여러 가지 자문을 했었는데 일단은 제가 개선이 되어야 될 부분에 대해서 이야기 하겠습니다. 우리가 의정부 시민들을 대상으로 장학금을 주면서 성적 중심으로 장학금을 주고 있다 그래서 이 부분은 바꿔야 된다 실제적으로 어떻게 보면 공부를 잘하는 친구들은 학교에서도 다양하게 받을 수 있고 그리고 취약계층의 수급자들은 정부에서 주고 있어요.

가장 혜택을 못받는 친구들이 사각지대 친구들이거든요. 그러니까 차상위계층하고 중간계층의 사람들 그래서 그 사람들을 중심으로 장학금을 줘야 된다는 생각이 들어요. 어떠한 개인이 주는 것도 아니고 시에서 정말 학생들을 위해서 장학금을 주는 것에 있어서 성적순보다는 오히려 정말 어려운데 공부를 하고자 하는 그러한 학생들에게 줘야 한다는 생각에서 학점을 전혀 무시는 못하겠죠. 저는 7:3 정도 그러니까 70%는 경제적인 상황 그리고 30%는 성적 이런 식으로 제도를 바꿨으면 합니다.

우리는 실제적으로 근교에 있는 기본적으로 이게 중복되는 부분이 아니기 때문에 학교에서 어려운 친구들은 대부분 다 지원이 돼요. 그 나머지 실제로 어려운 친구들이 많이 있다고요. 그런 친구들을 중심으로 포인트를바꿨으면 하는 바람이고요.

○국은주 위원 지금 거점영어가 있는데 제가 직접 학교를 가서 현장을 봤습니다. 나름대로 굉장히 효과가 있다 그런데 거점이 두 군데다 보니까 다 커버하지 못하는 그리고 실질적인 양적으로 포인트를 잡는 그러한 점이 있었어요.

나름대로 꾸며져 있는 예산과 인력적인 면에 있어서 저는 최대한 활용했으면 좋겠다 최대한 활용을 하는데 우리가 기본적으로 외국어 공부를 물론 학교에서 방과 후 교육도 있지만 저는 방과 후 형태의 특화된 교육을 했으면 좋겠어요.

그러니까 지역의 차상위나 소외된 계층의 그런 학원을 가기 어려운 친구들한테 정말 거기서 영어의 전문적인 교육을 시켜서 학원보다 훨씬 더 잘한다는 거기 인력이 학원보다 나은 실력이거든요. 외국인 원어민 교사부터 시작해서 거기 있는 교사가 굉장히 능력 있는 교사더라고요. 그래서 그 지역에 있는 취약계층의 학생들의 영어 전문교육을 방과후 형태가 조금 더 강화돼서 저는 그런 교육을 시켰으면 좋겠다는 생각을 했습니다.

그런 부분들을 접근을 해서 지금 두 학교가 잘하고 있는데 지금 새말은 그런 식으로 방과 후도 같이 병행을 하고 있더라고요. 호원 쪽은 실은 그것보다는 체험형태로 가더라고요. 솔직히 체험형태는 어떻게 보면 일회성에 그칠 수 있어요. 그런 일회성에 그치기보다는 실제 적은 숫자라도 학생들한테 효과가 있을 수 있도록 장기적으로 효과를 거둘 수 있는 그러한 곳이 되어야 한다는 생각에서 그 부분을 접근을 하고 싶고요.

그 다음 평생교육에 있어서 우리가 전반적으로 이게 확대가 되는 것에 있어서는 맞다 그렇지만 지금 여기에서 하고 있는 일부 대부분의 것들은 위탁을 하고 대부분의 것들은 공모를 하고 지금 여기에 직원이 몇 명있죠?

○국은주 위원 그냥 일반공무원들이 그 한 파트를 맡아서 하는 것이 맞는지 아니면 지금 이게 과거의 자원봉사센터 형태로 가는 것 같아요. 제가 봤을 때는 과거에 자원봉사센터가 이렇게 가다가 민간으로 넘어가면서 거기에 공무원 수준의 보수를 주면서 가다가 민법에 의해서 민간에서 운영을 해야 한다고 하면서 사단법인체로 운영이 되면서 묘한 관계가 되면서 지금은 분리가 되는 이런 형태가 되는 것 같은데 평생교육센터도 그런 형태를 띄는 것 같아요.

○국은주 위원 그러면서 지금 우리가 느끼는 게 293쪽을 보면 프로그램을 공모했어요. 프로그램 공모를 했는데 이게 프로그램 공모를 해서 예산지원을 평생교육지원센터에서 해 주는 게 맞는 건지 두 번째 보면 엑셀한글자격증반 해 가지고 한국경영기술지도사회에 예산을 줬어요. 이런 것들을 공모를 해서 예산을 지원해 주는 게 맞는 건지 고민이 됐어요.

왜 그러느냐면 지금 엑셀한글교육은 각 동주민센터 각 기관에서 안 하는 곳이 없고 우리 시청에서도 무료로 해서 어마어마하게 배출을 하고 있어요. 그런데 이런 것들을 공모를 해 가지고 예산을 주는 게 맞나 진짜 이런 것들을 공모를 해서 준다고 하면 평생교육차원에서 조금 더 심도 있게 고민을 해서 지원을 해 줘야 될 부분들이 있다.

○국은주 위원 그 다음 장을 보면 성인문해 교육이 있습니다.

실은 실제 성인문해 교육이 필요하고 중요하죠. 여기에 예를 들어서 장애인들 학교를 못 다녀서 집에서 공부하고 졸업증 받는 그런 것들도 여기에 해당이 되나요? 장애인센터에서 그런 교육을 하고 있거든요. 거기도 굉장히 어려움 속에서 정말 장애로 인해서 교육을 못받은 친구들이 공부를 하면서 졸업장을 따기 위한 과정과 대학을 가기 위한 여러 가지 지도를 하고 있더라고요. 이런 것들은 실제 장애인하고 노인 분들에 대한 교육수준이 낮은 부분들이 의외로 많이 있더라고요. 그래서 이런 것들은 조금 더 확대를 해서 실제적으로 교육이 효과 있도록 했으면 좋겠다.

○국은주 위원 지금 청소년 문화행사라고 해 가지고 예산이 굉장히 많이 들어갑니다. 저는 이것을 보면서 느끼는 게 굉장히 일회성인 성향이 많이 있다. 그런데 우리가 청소년회관이라는 게 있잖아요. 물론 청소년회관에서 기본적인 프로그램을 운영하는 건 있어요. 청소년회관에 상시, 정기적으로 어떠한 청소년들이 정말 청소년회관에 가면 이러한 다양한 프로그램들이 계속 돌아가면서 정기적으로 행사를 한다는 것들이 저는 고정화됐으면 좋겠어요. 실은 여기 들어가는 3∼4가지 예산이 엄청나거든요. 이것은 어떻게 보면 굉장히 일회성에 그치는 것들이 굉장히 많이 있어요. 청소년회관이 있으면서 청소년회관을 제대로 활용되지 못하고 또 다른 면으로 변모가 되는 부분들에 포인트가 잡혀져 있는 것들이 많이 있거든요. 그래서 제가 청소년회관을 가면서 늘 하는 얘기가 왜 여기 운영을 시설관리공단에서 하면서 실제로 청소년들에게 혜택 되지 못하는 부분들이 없지 않다는 이야기를 하는데 저는 이게 분명하게 바뀌었으면 좋겠어요. 청소년회관이 진짜 청소년들을 위한 역할을 할 수 있도록 그 기능을 바뀌었으면 좋겠어요.

그래서 이런 것들이 청소년들이 청소년회관에 가면 다양하게 사업을 하면서 이런 것들이 진행이 되면서 정기적으로 공연도 하면서 그러면 훨씬 더 예산도 절감되고 청소년들이 모일 수 있는 공간을 제대로 만들어 줄 수 있다는 이야기를 하고 싶고요.

마지막에 혁신교육과 관련해서 정말 작년도에 너무나 많은 이야기를 하다 보니까 굉장히 많은 프로그램이 조정이 됐습니다. 변화가 되고 나름대로 내실화를 기하려고 노력한 부분들이 굉장히 많이 보여요. 어찌됐든 서로가 좋은 쪽으로 어드바이스를 통해서 변화되고 발전되고 예산을 쓰면서 실제 정말 효과 있게 쓰는 것은 맞다는 생각이 들면서 아까 에듀 클러스터를 이야기 했는데요. 지금 에듀 클러스터가 5억 6,000만원이라는 굉장히 큰 돈이 들어갑니다.

그런데 여기에 어떻게 보면 근본취지가 입학사정관제를 대비한 이런 형태 같더라고요. 그럼 여기에서 받은 교육생들이 입학사정관제에 얼마나 효과가 있었고 글쎄요. 제가 이 자료를 보면서 4월 7일 동시 개강을 하면서 한 번 접수를 받았나요. 어땠어요? 제가 광고를 하면서 저는 생각 이외로 다양한 학생들이 이것에 대해서 인지를 하지 못하고 있다 지금 어떻게 보면 이 포인트가 우리가 입학사정관제가 굉장히 많이 가고 특히나 경기도 같은 경우는 어떠한 수능을 통해서 대학을 가기 보다는 내신이나 사정관제로 인해서 학교 가는 성향들이 많기 때문에 포인트를 맞춘 것은 잘 했는데 과연 이게 지금 11개 학교라고 했는데 몇 명의 실적이 어떠한 효과를 거뒀는지는 제가 결과물을 달라고 했더니 아무 것도 없어서 제가 자료를 제대로 못 봤어요. 과연 효과가 얼마나 있었는지 저는 이런 것들이 학교의 학생들한테 최소한 3학년 학생들은 다 인지를 하고 있어야 되는 부분들인데 거의 대부분이 인지를 못하고 있어요. 왜? 학생들이 관심이 없을 수 있고 또 선생님들이 강하지 이야기 하지 않을 수도 있고 그런데 예산은 무지 많이 들어갔어요. 11개 학교에 5억 6,000만원을 투자해서 이 사업을 했다라고 하면 저는 분명히 거기에 따른 out-put은 있어야 한다 그런데 과연 out-put이 얼마나 있는지 궁금하고요. 그것에 따른 25개 강좌에 했다고 하는데 25개 강좌에 실제 학생들이 몇 명이나 참여를 해서 어떠한 효과가 있었는지 평가는 저는 분명히 됐으면 하는 생각이 들고요.

한 가지만 더 이야기 하면 사제친친 생활인권교육을 했어요. 1억 2,000만원 예산을 들여서요. 인권교육이 어떻게 진행이 됐어요?

○국은주 위원 반응은 어때요?

○국은주 위원 제가 학교에 가서 정확하게 파악하지 않아서 잘 모르겠고요. 이런 것들이 좋은 효과를 거둔다라고 하면 굉장히 긍정적으로 볼 필요가 있고요. 실은 학교의 공교육이 무너지고 있다는 차원에서 참 교실을 가보면 너무나 답답한 떠들어도 그냥 잠을 자도 엉뚱한 짓을 해도 선생님이 관여할 수 없는 이런 현실 속에서 정말 어떻게 하면 이런 문제가 풀어질까 모든 어른들이 고민해야 될 부분이라고 생각을 하는데 이게 잘 운영이 돼서 조금이라도 교사, 선생님들 간의 관계가 형성이 된다라고 하면 잘 개발했으면 좋겠습니다.

○국은주 위원 교육지원과가 나름대로 의정부의 교육을 획기적으로 바꿔주는 과정 속에 있는데 과장님의 책임이 무겁다 중책을 맡고 있다 어떻게 보면 시작하는 시점이라는 생각이 드는데 앞으로 과장님께서 많은 예산을 활용하는데 있어서 잘해 주셨으면 합니다.

○강은희 위원 강은희 위원입니다.

실적자료 28쪽 혁신교육 공교육하고 미래역량 육성이 있잖아요. 예산의 배분을 보면 미래역량 인재육성·지역특성화를 9개 사업 공교육 4개 사업을 했잖아요. 저는 시에서 많은 재정을 투입을 하면 미래역량 인재와 지역특성화 과제로 많이 가야 될 것 같아요. 2013년에 그런 부분으로 교육지원과에서 조율해 주시길 바라고요.

행감자료 291쪽 평생교육 추진 인프라 구축을 위해서 프로그램 운영을 쭉 하셨잖아요. 수탁사업 있죠? 전체에 대해서 직영했으면 직영, 수탁했으면 수탁, 수탁의 내용을 자료로 주시기 바라고요.

292쪽 2012년도에 4개 권역으로 나눠서 권역별로 강의를 했어요. 1강부터 16강까지 했는데 권역별로 강의가 다 다른 거죠?

○강은희 위원 이를 테면 1권역부터는 1∼4강 강의를 한 거고요. 혹시 강의선정을 어떻게 하신 거예요?

○강은희 위원 바람직한 거고요. 4권역이 인원이 너무 적다 보니까 혹시 이 강좌의 내용에 불만이 있는 것이 아닌가 생각해서 그렇고요. 저는 2013년도 계속 하실 거죠. 그러면 지역별로 강좌를 돌리면 어때요. 1권역에서 1-4강의만 했잖아요. 조금씩 바꿔서 2권역을 1권역에서 하고 반응이 좋았던 게 나올 거 아니에요. 이번에 강의한 부분에 대해서 분명히 결과보고 했을 거 아니에요. 그런 것들도 하고 43만 시민의 평생교육을 담보해 주는 거라면 늘상 우리 홈페이지에다 의정부 시민이 듣고 싶은 것을 자유자재로 해서 과제로 했으면 좋겠습니다.

○강은희 위원 295쪽 어린이 영어캠프 하잖아요. 성인에 대한 요구는 없나요?

○강은희 위원 그럼 어떻게 해요?

○강은희 위원 아까도 어린이 영어캠프가 좋은데 장소적인 부분에서 좁다고 하는데요. 그걸 횟수를 확대시키면 안 되나요. 희망하는 인원으로 해서 나누면 공간적인 문제가 있으면 신청한 인원을 분배를 해 가지고 하시면.

○강은희 위원 우리가 적극적 긍정적 검토를 하셔야 돼요. 너무 픽스된 것만 가지고 하시면 안돼요.

○강은희 위원 많은 동료위원님들께서 지적을 해 주셨어요. 298쪽 우리가 문화행사라는 것을 너무 행사 성으로 해서 저는 제일 가슴이 아픈 게 우리들은 의자에 앉고 참석한 학생들은 땅바닥에 앉히고 우리가 학생들의 학교폭력을 근절하는 캠페인에 주인공이 될 아이들은 땅바닥에 앉히고 우리는 의자에 앉고 저는 이런 것도 발상의 전환이 필요하다고 생각합니다. 같이 다 서자고요. 그렇게 하면 안 되는 거예요. 그건 내용적인 부분이고 이게 꼭 이렇게 행사 성으로 가야 되느냐? 저는 좀더 이제는 몇 번 했다는 게 중요치 않고 그 프로그램에 들어갔던 청소년이든 어른이든 자존감을 높이는 내용 쪽으로 가는 게 좋을 것 같아요. 너무 지금 이게 이벤트성으로만 가서 어떻게 보면 횟수에 대한 실적은 많을 수 있지만 그것은 아이들을 동원하는 거예요. 그건 안돼요.

그래서 이런 청소년 문화행사도 자존감을 높이는 쪽으로 하고 그리고 우리가 주5일제 수업하면서 토요일마다 아이들에게 상시 체육행사를 하도록 되어 있잖아요. 문화라는 건 동적 문화로만 가면 안 돼요. 정적 문화도 같이 가 줘야 됩니다. 아이들 정서 관리상. 그러면 이런 것은 다른 체육 분야에서는 동적으로 갈 때 우리가 주관하는 문화에서는 정적인 프로그램으로 가서 하루에 단발성으로 하지 말고 토요일 몇 째주는 행복로에서 학생들을 대상으로 갖고 내용을 자존감 높이는 프로그램으로 고민하시는 것으로 해 주셨으면 합니다.

○구구회 위원장 장시간 국장님 과장님 고생 많으셨습니다.

전년도 교육지원과 행감 때는 엄청 혼나셨는데 오늘 과장님께서 준비를 잘하시고 그동안 잘 운영해 주셔서 전년도 지적사항 개선을 잘해주셔서 감사하고요. 위원님들의 몇 가지 지적사항에 대해서 말씀을 드리면 특히 시민장학회 계속 말이 많은데 그 당시에 사무국장 임용 시에 우리 의원님들 전원이 다 반대했어요. 사무국장님 월급이 많이 나가잖아요. 사무국장 임용 시에 안 된다고 했을 때 사무국장을 임용함에 있어서 사무국장님이 몇 배 더 후원금을 모을 거다 그래서 우리가 허락했던 거거든요. 그 부분에 대해서 시민장학회가 활성화될 수 있도록 신경 써 주시기 바랍니다.

특히 장학생 선발에 대해서도 늘 지적이 많은데 장학생 선발할 때 신중하게 심사위원들이 하시겠지만 아까 국은주 위원님이 말씀하신 게 적절한 것 같아요. 아까 이은정 위원님께서 말씀해 주신 청소년지도위원 복장같은 것 그리고 늘 얘기하는 지역 안배 꼭 신경써 주시기 바랍니다.

그래서 행사성 일회성 이벤트성 강은희 위원님께서 말씀하셨지만 실질적으로 필요한 곳에 예산을 쓸 수 있도록 해 주시기 바랍니다.

○구구회 위원장 질의하실 위원이 계시지 않으므로 교육지원과에 대한 감사를 종결하겠습니다.

위원 여러분 중식을 위하여 감사를 중지하고자 하는데 이의 없으십니까?

(「없습니다.」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 중식을 위하여 감사를 중지하겠습니다.

(12시20분 감사중지)

(14시00분 감사계속)

○구구회 위원장 감사를 계속하겠습니다.